| | | OFFLINE | | | Post: 64 | Registrato il: 12/07/2003
| Città: ROVATO | Età: 41 | Ja Rule | |
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 18/01/2010 13:19 | |
Ahahah però al di là della qualità, il fatto che Quik Indipendente abbia fatto gli stessi numeri di Snoop Major è solo segno dei tempi, se "Trauma" uscisse oggi farebbe 15.000 copie... per questo secondo me tanta gente deve pensare a un altro mestiere. [Modificato da Davizz 18/01/2010 13:19]
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| | | OFFLINE | | Post: 19.518 | Registrato il: 18/06/2001
| Città: LECCO | Età: 43 | Testimone di Jay-Hova | Thug God | |
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| 18/01/2010 13:41 | |
Davizz, 18/01/2010 13.19:
Ahahah però al di là della qualità, il fatto che Quik Indipendente abbia fatto gli stessi numeri di Snoop Major è solo segno dei tempi, se "Trauma" uscisse oggi farebbe 15.000 copie... per questo secondo me tanta gente deve pensare a un altro mestiere.
assolutamente d'accordo, non ha ormai piu' senso paragonare i numeri di periodi diversi.. ma neanche da un anno all'altro se è per quello
jp
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Mobb Deep shook it, but Prodigy took it, a lil too far..can't fuck with Brooklyn!
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| | | OFFLINE | | | Post: 196 | Registrato il: 04/01/2007
| Lil Homie | |
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| 18/01/2010 14:47 | |
Bhè ae mi dite che 70.000 oggi è normale per un artista major non ci credo. Il fatto è che ha avuto un singolo fiacco e zero promozione. Fammi una beautiful nel 2010 e vendevi come hai venduto all'epoca. |
| | | OFFLINE | | | Post: 197 | Registrato il: 04/01/2007
| Lil Homie | |
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| 18/01/2010 14:53 | |
che poi ecco la conferma di questo è che jayz con un super singolone ha fatto 700.000 la prima settimana eh!
ps: in base annuale nel 2009 sono cresciute le vendite di musica del 2%, rispetto al 2008 che erano cresciute del 14% rispetto al 2007 che erano cresciute del 12%. mmmm
Secondo me oggi c'è solo più scelta, la gente non si compra piu il disco dell'artista che ti passa la radio e se lo sceglie. Quindi magari invece da avere 10 dischi da milioni di copie in billboard, abbiamo 50 dischi di migliaia di copie! [Modificato da GChild 18/01/2010 14:54] |
| | | OFFLINE | | | Post: 65 | Registrato il: 12/07/2003
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| 18/01/2010 15:05 | |
No come artista major per me è finito... cioè può andare avanti così ma si rovina soltanto la reputazione che è ancora fortissima.
Concordo sul fatto che ci sono molti più dischi da piccoli numeri e molti di meno forti... ma vi ricordate che i postumi di 2Pac facevano 2 milioni come niente fosse? Oggi te li fa forse Lady Gaga con due miliardi di passaggi in TV.
Per curiosità, nella classifica vengono considerate anche i ricavi dalla musica digitale? Perchè quella indubbiamente continua a salire.
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| | | OFFLINE | | Post: 19.521 | Registrato il: 18/06/2001
| Città: LECCO | Età: 43 | Testimone di Jay-Hova | Thug God | |
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| 18/01/2010 15:41 | |
GChild, 18/01/2010 14.47:
Bhè ae mi dite che 70.000 oggi è normale per un artista major non ci credo. Il fatto è che ha avuto un singolo fiacco e zero promozione. Fammi una beautiful nel 2010 e vendevi come hai venduto all'epoca.
no mi spiace ma non sono d'accordo. non venderesti comunque così tanto. se il mercato fosse come una volta, il disco di jay-z faceva 5milioni, Fabri Fibra e i Dogo sarebbero miliardari o quasi.
su billboard.com ci sono le cifre, vai a fare un giro e fai confronti..
jp
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| | | OFFLINE | | Post: 19.522 | Registrato il: 18/06/2001
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| 18/01/2010 15:41 | |
GChild, 18/01/2010 14.53:
che poi ecco la conferma di questo è che jayz con un super singolone ha fatto 700.000 la prima settimana eh!
ps: in base annuale nel 2009 sono cresciute le vendite di musica del 2%, rispetto al 2008 che erano cresciute del 14% rispetto al 2007 che erano cresciute del 12%. mmmm
Secondo me oggi c'è solo più scelta, la gente non si compra piu il disco dell'artista che ti passa la radio e se lo sceglie. Quindi magari invece da avere 10 dischi da milioni di copie in billboard, abbiamo 50 dischi di migliaia di copie!
non sono d'accordo neanche su questo, sorry
dove le hai prese quelle statistiche?
jp
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| | | OFFLINE | | Post: 3.630 | Registrato il: 20/07/2002
| Thug Lord | |
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| 18/01/2010 21:10 | |
JpThaDon, 18/01/2010 10.50:
ah questo non lo sapevo
comunque ha venduto tipo neppure 70.000 copie finora, che tanto per fare il paragone è il disco di platino.. però in Italia
jp
Eh sì ma comunque il ritorno di Snoop alla Priority Records è più in versione "chairman", per dirlo all' americana, che non artista vero e proprio.
E' stata una mossa per rilanciare l' etichetta ed infatti hanno appena firmato i Cypress Hill che ad aprile dovrebbero ritonare con un nuovo album. ![[SM=g27777]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/77/7527567.gif)
Comunque lo ripeto, l' album sta raccogliendo quello che si merita. |
| | | OFFLINE | | | Post: 198 | Registrato il: 04/01/2007
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| 18/01/2010 21:45 | |
JpThaDon, 18/01/2010 15.41:
non sono d'accordo neanche su questo, sorry
dove le hai prese quelle statistiche?
jp
"In the album's first week it sold 845,000 copies bringing the total to 1,062,000 it is Jay-Z's 10th solo album to go Platinum."
Wikipedia. Altri siti le abbassano un pò fino a 600.000 per cui facendo una media siamo sui 700.000, se pensate che Doggystyle più di 10 anni fa fece 800.000 la prima settimana (ed era l'album rap più venduto di sempre nella prima settimana all'epoca).
Mentre invece le statistiche di vendita (certo comprendono la musica digitale) le ha diffuse la IFPI e confermano quello che penso.
Tu come mai non sei daccordo? [Modificato da GChild 18/01/2010 23:22] |
| | | OFFLINE | | | Post: 199 | Registrato il: 04/01/2007
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| 18/01/2010 21:48 | |
JpThaDon, 18/01/2010 15.41:
no mi spiace ma non sono d'accordo. non venderesti comunque così tanto. se il mercato fosse come una volta, il disco di jay-z faceva 5milioni, Fabri Fibra e i Dogo sarebbero miliardari o quasi.
su billboard.com ci sono le cifre, vai a fare un giro e fai confronti..
jp
Non sono daccordo, come dico ora c'è più scelta e ci sono meno milionari e più gente che guadagna magari migliaia di euro. Chi merita comunque continua a guadagnare, magari meno con i cd fisici, più con altre cose, ma le vendite complessive di musica, come dice la statistica di prima, sono addirittura in crescendo, è cambiata la fruizione, non la spesa. Secondo me naturalmente.
ps. Jay-Z 5 milioni la prima settimana non l'ha mai fatti manco nel 96!
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| | | OFFLINE | | | Post: 68 | Registrato il: 12/07/2003
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| 19/01/2010 09:13 | |
Si ma G-Child tu adesso non crederai veramente che l'Industria Musicale stia vivendo un momento florido? E' questo che non capisco del discorso che stai portando avanti.
Te lo potrà spiegare Jp meglio di me, ma per quello che ho vissuto di persona tutto il mondo dell'Entertainment è in una crisi sparata, è inutile rifugiarsi dietro a certe statistiche che non rappresentano la situazione reale, ma proprio per niente.
Continui a parlare di numeri, allora andiamo a prendere gli unici che contano realmente... andiamo a vedere i bilanci di queste aziende, guardiamo quanto fanno in borsa, guardiamo quanta gente hanno licenziato.
"Empire State Of Mind" è il più grande singolo della storia di Jay-Z, porta questo Jay-Z con questa canzone indietro di 10 anni e poi vediamo se non faceva 3-4 volte questi numeri. [Modificato da Davizz 19/01/2010 09:25]
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| | | OFFLINE | | Post: 19.523 | Registrato il: 18/06/2001
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| 19/01/2010 10:44 | |
GChild, 18/01/2010 21.48:
Non sono daccordo, come dico ora c'è più scelta e ci sono meno milionari e più gente che guadagna magari migliaia di euro. Chi merita comunque continua a guadagnare, magari meno con i cd fisici, più con altre cose, ma le vendite complessive di musica, come dice la statistica di prima, sono addirittura in crescendo, è cambiata la fruizione, non la spesa. Secondo me naturalmente.
ps. Jay-Z 5 milioni la prima settimana non l'ha mai fatti manco nel 96!
eh no mi spiace, non son proprio d'accordo.
non so quali statistiche vedi tu, ma non è assolutamente vero che sia così. ci sono meno milionari, e soprattutto non c'è quasi piu' speranza per i nuovi artisti, perchè vendono a malapena per coprire le spese.
ci sono giusto i live che reggono, ma il fatto che gli artisti se la cavano lo stesso è solo una scusa di chi scarica tutto e non compra piu' niente..
jp
ps. Jay-Z è un esempio sbagliato, non ha mai fatto un disco mainstream di grande successo. Ha sempre fatto cd di successo. Ma Blueprint 3, trainato da singoli come quello con Rihanna, DOA e Empire 10 anni fa avrebbe fatto 5 milioni, altro che uno rosicato.
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| | | OFFLINE | | Post: 19.525 | Registrato il: 18/06/2001
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| 19/01/2010 10:47 | |
Davizz, 19/01/2010 9.13:
Si ma G-Child tu adesso non crederai veramente che l'Industria Musicale stia vivendo un momento florido? E' questo che non capisco del discorso che stai portando avanti.
Te lo potrà spiegare Jp meglio di me, ma per quello che ho vissuto di persona tutto il mondo dell'Entertainment è in una crisi sparata, è inutile rifugiarsi dietro a certe statistiche che non rappresentano la situazione reale, ma proprio per niente.
Continui a parlare di numeri, allora andiamo a prendere gli unici che contano realmente... andiamo a vedere i bilanci di queste aziende, guardiamo quanto fanno in borsa, guardiamo quanta gente hanno licenziato.
"Empire State Of Mind" è il più grande singolo della storia di Jay-Z, porta questo Jay-Z con questa canzone indietro di 10 anni e poi vediamo se non faceva 3-4 volte questi numeri.
concordo completamente.
ho cercato rapidamente un articolo qualsiasi con qualche cifra: www.nytimes.com/2009/01/01/arts/music/01indu.html
i cd crollano di brutto dal 2000 (se ne vendono la metà!!!), le vendite digitali crescono ma in valore assoluto non coprono neppure vagamente ciò che si perde.
fate conto che in italia ora mi dicevano che nelle settimane meno floride si entra nella top 100 con 100 copie vendute.. CENTO!!!!!
jp
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| | | OFFLINE | | Post: 3.982 | Registrato il: 27/09/2002
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| 19/01/2010 11:36 | |
JpThaDon, 19/01/2010 10.47:
concordo completamente.
ho cercato rapidamente un articolo qualsiasi con qualche cifra: www.nytimes.com/2009/01/01/arts/music/01indu.html
i cd crollano di brutto dal 2000 (se ne vendono la metà!!!), le vendite digitali crescono ma in valore assoluto non coprono neppure vagamente ciò che si perde.
fate conto che in italia ora mi dicevano che nelle settimane meno floride si entra nella top 100 con 100 copie vendute.. CENTO!!!!!
jp
Cioè, ne fai di più se le vendi ai tuoi amici in pratica... ![[SM=g27780]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/80/9945240.gif)
[Modificato da mobfabry 19/01/2010 11:36]
-MoB-
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| | | OFFLINE | | | Post: 200 | Registrato il: 04/01/2007
| Lil Homie | |
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| 19/01/2010 12:11 | |
No ma io non dico che l'industria musicale sia in un momento florido, dico che si trova in un momento di cambiamento.
E' come l'industria che produceva il sale quando sono arrivati i frigoriferi, se il buisness diventa antiquato, e l'industria del sale licenzia perchè non vuole capire il potenziale del frigorifero, ciò non vuol dire che la gente non stia più conservando il proprio cibo, anzi.
Le vendite dei cd sono crollate perchè ad oggi il cd è un "mezzo" antiquato, c'è poco da fare. Nessuno c'ha più il lettore cd portatile, è inutile negarlo, è normale che sia cosi.
L'Itunes Store ti vende dischi completi a 10 - 15 euro prezzi che erano tali soltanto dopo 4-5 anni che un disco usciva in un negozio fisico e trovavi l'offertona a 10 euro.
Ora, se prima nel 2000 ti vendevano un disco a 25 euro (di cui all'artista andava una miseria) e non avevi alternative eri costretto a comprarlo.
Ora lo stesso disco te lo puoi prendere 1 suddividendoti solo i pezzi che ti piacciano 2 pagandolo molto di meno.
Se leggete quindi bene i numeri che ho messo io non ho detto che i RICAVI GUADAGNI siano in aumento, ma che LE VENDITE siano in costante aumento da 3 anni, con prezzi molto diversi da quelli di qualche anno fa e che naturalmente non coprono gli stessi guadagni perchè è un mercato diverso, i numeri di questa crescita sono della federazione dei discografici, ne hanno parlato in varie trasmissioni radio, voglio dire non è un numeretto che prendo io utente del forum!
Comunque è soltanto la mia opinione, è normale che si possa essere non daccordo. |
| | | OFFLINE | | Post: 1.267 | Registrato il: 28/10/2006
| Città: ALTINO | Età: 104 | Lil Thug | |
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| 19/01/2010 13:30 | |
bè l'industria nel suo complesso boccheggia,ma per gli artisti in sè non penso vada poi così male...negli ultimi anni c'è stato,secondo me,un'esplosione dei live! ormai gli artisti campano con quelli...anche a livello più piccolo come il rap italiano,c'è un sacco di gente che riempie tutti i locali in cui va,e non parlo solo dei dogo! 5 anni fa sarebbe stato impensabile..
_________________________________________
Senza lei sono perso come il tempo custodito in un suono..
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| | | OFFLINE | | Post: 19.526 | Registrato il: 18/06/2001
| Città: LECCO | Età: 43 | Testimone di Jay-Hova | Thug God | |
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| 19/01/2010 15:45 | |
eh secondo me invece no. magari mi sbaglio eh, ma ho varie conoscenze nell'ambiente e sono abbastanza sicuro di quello che dico.
il discorso dei prezzi e che il cd è un mezzo antiquato, lasciamelo dire, è sempre e comunque una scusa di chi scarica (io compreso eh).
Ok nessuno ha piu' il lettore cd portatile, ma le autoradio e gli stereo in casa funzionano ancora molto di piu' coi cd che con l'attacco al lettore mp3. Senza contare il valore "affettivo" del cd da collezione, ma va beh, come tutte le cose è un romanticismo destinato a scomparire.
I cd costano dai 13 ai 22 euro da quando c'è l'euro. Magari erano cari all'inizio, ma ora non si può dire che abbiano poi un prezzo così fuori mercato. Certo si può fare il confronto con altri paesi (ma neanche così tanti come si dice), ma dai diciamoci la verità, non è quello il problema. Ovviamente su iTunes costano meno, ma grazie, non hai il supporto, non hai il package, non hai l'oggetto.. ci mancherebbe altro. Però anche qui dai, non prendiamoci in giro, quanta gente conoscete che compra album su iTunes con regolarità?
L'unica cosa buona, per i discografici, di iTunes è che hanno un buon guadagno sulle singole canzoni: per 99 centesimi magari la hit me la compro invece di andarmela a cercare sui p2p. Ma anche qui, 99 centesimi alla volta (di cui immagino una buona parte vada ad iTunes) è dura far su un buon guadagno..
Poi queste cifre di cui parli tu G Child io non so, magari sto prendendo io una cantonata, ma ti ripeto che dalle informazioni che ho io la situazione non è florida per niente. Perchè se è vero che gli artisti un po' si rifanno coi live (che infatti sono aumentati drasticamente di prezzo), le case discografiche coi live non ci guadagnano una lira.
Scusate l'OT, ma proprio per i miei vari agganci e coinvolgimenti è un discorso che mi ritrovo a fare spesso e in generale mi infastidiscono un po' i luoghi comuni che specie in italia giustificano comportamenti scorretti (tipo "balotelli è antipatico quindi è giusto insultarlo come negro").
jp
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| | | OFFLINE | | Post: 3.983 | Registrato il: 27/09/2002
| Città: MILANO | Età: 44 | Thug Lord | |
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| 19/01/2010 16:08 | |
Ah guarda, sul prezzo dei cd non posso che darti straragione.
Quando c'era la lira io i cd (di importazione) li pagavo 35 mila lire. (quello di All Eyez On me 56 mila lire, appena uscito. Me lo ricordo ancora).
15€ è giusto per un cd secondo me. Non è ne poco ne troppo.
-MoB-
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| | | OFFLINE | | | Post: 202 | Registrato il: 04/01/2007
| Lil Homie | |
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| 19/01/2010 23:10 | |
No ma infatti non nego che ci sia un problema di pirateria (cosi come nel settore videogiochi e film), ma iTunes Store è un successo (e si, conosco tanta gente che scarica regolarmente la musica li) e ti dico che il CD è un oggetto antiquato perchè i contenuti, che si voglia o no, a meno di un valore aggiunto, non sono più legati ad un supporto fisico.
Per il resto, bhè li proprio non ci incontriamo sui numeri per cui è normale che fotografiamo una realtà diversa.
Cioè, anche nel 90% degli uffici italiani si usa ancora il FAX ma ciò non toglie che sia un oggetto ormai antiquato.
Comunque sono opinioni :) [Modificato da GChild 19/01/2010 23:11] |
| | | OFFLINE | | | Post: 69 | Registrato il: 12/07/2003
| Città: ROVATO | Età: 41 | Ja Rule | |
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| 20/01/2010 11:50 | |
Secondo me è vero che il supporto fisico (per film, musica, videogiochi e qualsiasi contenuto) è davvero antiquato... io ero un grande sostenitore del CD e non ne volevo sapere dei lettori mp3 ma alla fine ti adegui, perdi in qualità ma ci guadagni in una comodità innimaginabile.
Il problema però è che io non percepisco il valore del prodotto che non esiste, a me non me ne frega più niente di supportare proprio nessuno, io scarico la qualsiasi senza ritegno e compro solo quello che voglio collezionare ma che in realtà non mi serve, perchè i DVD non li guardo mai e i CD li uso solo in macchina e nello stereo di casa perchè non ho qualcosa che li colleghi al mio cellulare, se no adios!
E se potessi crackare dai Playstation store online i videogiochi e scaricarli come faccio con le canzoni, beh it's on! Invece compro solo 1-2 videogiochi in un anno e smetterei di comprare pure quelli.
Penso che i soldi del mercato saranno sempre di meno.. il Cinema continuerà a splendere ma DVD/CD sono il passato... le anime buone continueranno a comprare da iTunes e tutto il guadagno per l'artista si baserà sui Live, però non riesco a capire dove le Major riuscirenno a prendere qualcosa. [Modificato da Davizz 20/01/2010 11:53]
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