| | | OFFLINE | Post: 39.978 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORDI | |
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 08/12/2009 14:35 | |
=Koji Kabuto=, 08/12/2009 11.06:
ma mi volete paragonare che so,le bgm di mazinga z con quelle di shin mazinger z??? si so carucce,ma non arrivano all'energia e al gasamento delle vecchie
Su questo ti quoto in pieno.
E in generale comunque ho notato un uso sempre più ridotto della musica sinfonica (che caratterizzava molti cartoni fino ai primi anni 90), a favore di una tendenza sempre più diffusa di utilizzare musica rock o elettronica.
E c'è da dire che negli anni '70 e '80 tra i giovani non andava di moda la musica sinfonica...
Lontano dall'Impero? MAI.
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| | | OFFLINE | Post: 25.819 | Città: TERNI | Età: 48 | Sesso: Maschile | CAFFETTIERA FAN | |
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| 08/12/2009 14:41 | |
djufo, 08/12/2009 14.35:
Su questo ti quoto in pieno.
E in generale comunque ho notato un uso sempre più ridotto della musica sinfonica (che caratterizzava molti cartoni fino ai primi anni 90), a favore di una tendenza sempre più diffusa di utilizzare musica rock o elettronica.
E c'è da dire che negli anni '70 e '80 tra i giovani non andava di moda la musica sinfonica...
già |
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| | | OFFLINE | Post: 39.978 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORDI | |
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| 08/12/2009 15:38 | |
Perchè amate così tanto i robottoni?
Quelli che vedevo da piccolo li amo ancora, quelli che da piccolo non vedevo, moderni o vecchi che siano, non li amo tutti. Dipende.
Il robot alla fine è un guerriero gigante ipertecnologico. Lo amo per questo.
Oppure se li odiate, perchè?
Non li odio, però ad esempio non mi piace il fatto che venga giustificato lo stile grafico moderno, l'uso delle musiche moderno, la regia moderna...è allo stesso tempo vengono giustificate pure le citazioni palesi al passato robotico (quando ci sono)! A me i remix non sono mai piaciuti granchè. W l'originalità!
Che cosa avevano di così attraente per noi bambini innocenti?
Come tanti altri bambini dell'epoca ero molto attirato dalla tecnologia e dalla fantascienza.
Il robot per me era il nonplusultra della potenza, della esaltazione e della figaggine. Senza contare le gia citate bgm che, spesso e volentieri, contribuivano non poco all'azione in video.
E perchè ci piacciono ancora oggi?
Mi piacciono ancora ma con la consapevolezza di quello che effettivamente i robot siano, senza quella esaltazione che me li faceva vedere con gli occhi di un bambino.
Riusciamo a ritrovare lo spirito dei vecchi robottoni guardando i cartoni di robot più moderni?
Devo essere sincero? No.
Questo genere ha ancora molto da dire oppure risulta ormai troppo anacronistico e stanco?
Ha ancora da dire se approfondito in modo adeguato, al passo coi tempi, ma non può più essere un semplice sfruttamento di una moda visto che i robottoni, così come la fantascienza in generale, sono attualmente passati di moda.
Che cosa cercate da una serie moderna di robottoni?
Profondità psicologica, trama ben studiata e appprofondita. Realismo, ma anche estetica.
No ingenuità, no tamarrismo e no ai minestroni fini a se stessi.
Meglio ancora se toccano anche temi importanti come società, religione e rapporti umani, ovviamente affrontati nella giusta maniera.
[Modificato da djufo 08/12/2009 15:50] Lontano dall'Impero? MAI.
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| 08/12/2009 16:55 | |
Re: da dove veniamo? dove andremo? Discussione molto interessante e questione molto complessa!
Perchè amate così tanto i robottoni?
Francamente non so rispondere. Ritengo che la mia generazione abbia subito un autentico "imprinting". Siamo stati praticamente cullati con la fantascienza. Da un lato Guerre Stellari, dall'altro Mazinga, e quindi tutto è venuto molto naturalmente. E' una cosa che noto, ad esempio, con le generazioni più giovani: io mi sono letteralmente nutrito di robot e astronavi, quindi li giudico un qualcosa di imprescindibile ogni volta che si parla di avventura e fantasia. Per i più giovani non è così, riescono a pensare che gli anime siano tante altre cose, ma non naturalmente i robot. Ed è una cosa che mi sembra sempre molto strana, proprio perché per me i robot sono così importanti ![[SM=x53175]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_mrgreen.gif)
La cosa particolare è che io amo molto la fantascienza, ma poi sono uno che si annoia con le cose troppo tecniche, quindi questa mia passione è quasi contraddittoria. Alla fine devo rispondere nel modo più banale: mi piacciono così tanto i robottoni perché mi appassionano.
Oppure se li odiate, perchè?
Questa domanda, visto ciò che ho scritto, non è per me
Che cosa avevano di così attraente per noi bambini innocenti?
Mah, sai, io da tempo sono giunto a una conclusione, che non era il robottone in sé, era lo spirito di avventura, che oggi si è parecchio affievolito. Guerre stellari in questo senso mi sembra il paradigma, che poi si riflette anche nei robottoni: tu sei uno qualsiasi, che vive aiutando i genitori a tirare a campare e sogni un avvenire pieno di sorprese. A un tratto l'avventura ti investe e ti ritrovi impegnato in battaglie gigantesche. Lo stesso accade con i robot: sei un giovanissimo che si diverte con le solite cose, poi ti ritrovi alla guida di un gigante meccanico e devi combattere per il Bene contro i mostri!
Quindi è un problema di prospettiva: queste serie ti facevano sognare un futuro di GRANDI EMOZIONI e di bellissima FANTASIA! Oggi invece generalmente il mondo è più cinico e si insiste troppo poco su questo concetto, c'è bisogno sempre di motivare, di razionalizzare: con i robottoni nessuno trova strano che il pilota si faccia male quando il robot è colpito, perché è tutta FANTASIA. E meno male!
Mmmm, rileggendomi mi rendo conto che probabilmente questo risponde anche alla prima domanda.
Riusciamo a ritrovare lo spirito dei vecchi robottoni guardando i cartoni di robot più moderni?
Ovviamente dipende dalle serie, con quelle belle sì: ad esempio vedendo Dendoh o Gurren Lagaan o Shin Mazinger ho trovato tanto sapore classico, con una formula nuova. Più che altro il problema casomai è inverso: vedendo molte di queste serie così spettacolari a volte quando torno a quelle vecchie molte mi sembrano insipide. Oggi non perderei mai tempo dietro agli Astrorobot o a Ginguiser, alla fine è anche normale che stia avvenendo in me una sorta di "selezione naturale".
Questo genere ha ancora molto da dire oppure risulta ormai troppo anacronistico e stanco?
Tutti i generi ciclicamente vengono dati per morti e poi esce il capolavoro che dimostra il contrario. E' accaduto anche con i robot. Quando usciva roba noiosissima come Dai-Guard pensavo che ormai fossimo alla fine, quando si costruivano intere serie sulla citazione mi dicevo "ormai non si inventa più niente", invece poi sono arrivati altri grandi titoli che hanno dimostrato il contrario.
Che cosa cercate da una serie moderna di robottoni
Quello che cerco da una qualsiasi serie: EMOZIONEEEEEEE!!! ![[SM=x53123]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_metal.gif) |
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| | | OFFLINE | Post: 39.978 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORDI | |
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| 09/12/2009 14:39 | |
Shin Mazinger, per esempio, dà sufficiente emozione chiara e limpida grazie alla qualità della serie?
Oppure il 70% dell'emozione è data solo dal fatto che il protagonista è Mazinga (e rispettivi personaggi)? Lontano dall'Impero? MAI.
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| | | OFFLINE | Post: 25.819 | Città: TERNI | Età: 48 | Sesso: Maschile | CAFFETTIERA FAN | |
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| 09/12/2009 19:35 | |
djufo, 09/12/2009 14.39:
Shin Mazinger, per esempio, dà sufficiente emozione chiara e limpida grazie alla qualità della serie?
Oppure il 70% dell'emozione è data solo dal fatto che il protagonista è Mazinga (e rispettivi personaggi)?
come già detto,il fatto che ci sia mazinga per me è stato un deterrente,cioè,non sono mai riuscito a non fare il paragone,e lo shin ne è risultato batuto su tutti i fronti,ma obiettivamente non era la classica sola che ci ha regalato nagai nell'ultimo decennio |
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| | | OFFLINE | Post: 9.854 | Città: MILANO | Età: 54 | Sesso: Maschile | |
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| 09/12/2009 20:03 | |
Con lo Shin mazinger sono ancora fermo alla puntata numero 6 o 7, per ora la trama e i personaggi non mi soddisfano, il disegno, ma il resto no. Quindi, per ora, lo Shin mazinger non lo considero un remake di robottoni ben riuscito. |
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| | | OFFLINE | Post: 650 | Sesso: Femminile | |
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| 30/01/2010 18:13 | |
Credo che il segreto del loro successo risiedesse nel fatto che riuscivano a far dimentinticare quello che realmente erano, cioè macchine da guerra che non avrebbero mai preso "vita" in tempo di pace. E in effetti davano persino l'illusione di essere vive quanto il loro pilota grazie al legame psicofisico che bruciava sul nascere ogni logica. Mi riferisco ovviamente al fatto che quando un robot veniva colpito anche il suo pilota sentiva il dolore e, allo stesso modo, quando il pilota s'incazzava, anche il robot cambiava espressione. Se a questo uniamo il fatto che la cabina di comando si trova quasi sempre nella testa, il concetto riflette un po' l'idea atavica di ogni essere umano di avere un minuscolo se stesso dentro la propria testa. |
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| | | OFFLINE | Post: 37.426 | Città: SORRENTO | Età: 48 | Sesso: Maschile | |
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| 08/02/2010 08:55 | |
Re: da dove veniamo? dove andremo? Perchè siamo cresciuti praticamente assieme a loro. Eravamo qui quando essi sono arrivati. eravamo bambini e vedevamo in essi realizzarsi le nostre più inaspettate fantasie. Credo che tutti quanti abiamo sognato di essere almeno per una volta uno dei piloti di quei giganti salvatori del mondo.
Oppure se li odiate, perchè?
se parli delle glorie intramontabili non ci penso minimamente. se parli dei recenti robot, allora ti dico che detesto quelli che cercano odience sfruttando il nome delle vecchie glorie.
Che cosa avevano di così attraente per noi bambini innocenti?
penso che la risposta stia proprio nel fatto che eravamo bambini, con la voglia di scoprire e di conoscere, con la mente non ancora piena zeppa di schifezze, ma libera di captare qualunque cosa, in un periodo in cui la televisione non ci bombardava di merda come oggi, in cui non esistevano playstations e affini, un periodo in cui ci si divertiva con poco.
E perchè ci piacciono ancora oggi?
perchè il primo amore non si scorda mai
Riusciamo a ritrovare lo spirito dei vecchi robottoni guardando i cartoni di robot più moderni?
No, perchè i robottoni vecchi avevano una caratteristica fondamentale che è stata persa col passare degli anni. LA SEMPLICITA'
Questo genere ha ancora molto da dire oppure risulta ormai troppo anacronistico e stanco?
non saprei
Che cosa cercate da una serie moderna di robottoni?
la capacità di emozionarmi
MANIACO DELL'IMPERO
il mio angolo di cielo
è un triangolo di pelo
Biondo, una vita per la topa !!
  
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| | | OFFLINE | Post: 27.998 | Città: MARTIGNANA DI PO | Età: 49 | Sesso: Maschile | AmministraCOJONES | |
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| 08/02/2010 12:54 | |
concordo quasi con tutto tranne che con
Riusciamo a ritrovare lo spirito dei vecchi robottoni guardando i cartoni di robot più moderni?
No, perchè i robottoni vecchi avevano una caratteristica fondamentale che è stata persa col passare degli anni. LA SEMPLICITA'
I titoli odierni non hanno le caratteristiche dei vecchi ovvio ma non è che siano sviluppati in maniera complessa
la trama e più o meno semplice (è pur sempre un genere per adolescienti) nel frattempo siamo noi che ci siamo smaliziati e molti aspetti ora non riusciamo a contestualizzarli per l'epoca (cioè oggi) e il genere(i robottoni o i mecha) che guardiamo |
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| | | OFFLINE | Post: 39.978 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORDI | |
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| 08/02/2010 13:49 | |
Sarà per questo che ormai gli unici robottoni che mi emozionano al di là del tempo sono i Gundam. Lontano dall'Impero? MAI.
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| | | OFFLINE | Post: 2.417 | Città: VIGEVANO | Età: 47 | Sesso: Maschile | |
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| 08/02/2010 15:12 | |
Re: da dove veniamo? dove andremo? djufo, 07/12/2009 3.03:
Perchè amate così tanto i robottoni?
Oppure se li odiate, perchè?
Che cosa avevano di così attraente per noi bambini innocenti?
E perchè ci piacciono ancora oggi?
Riusciamo a ritrovare lo spirito dei vecchi robottoni guardando i cartoni di robot più moderni?
Questo genere ha ancora molto da dire oppure risulta ormai troppo anacronistico e stanco?
Che cosa cercate da una serie moderna di robottoni?
Perchè amate così tanto i robot?
sono cresciuto copn loro e ancora adesso per me sono il top
Oppure se li odiate, perchè?
non odio i robot in sè ma la bassa qualità di storie,esempio di robot con una trama è shin getter robot (2001 e 2004)
Che cosa avevano di così attraente per noi bambini innocenti?
i robot e le loro(se le avevano) trasformazioni
Riusciamo a ritrovare lo spirito dei vecchi robottoni guardando i cartoni di robot più moderni?
certo basta osservare i prodotti migliori ovviamente e scartando le stupidaggini
a moltissimo da dire e dynamic e toei lo dimostrano sempre
una trama anche a discapito dei combattimenti |
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| | | OFFLINE | Post: 650 | Sesso: Femminile | |
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| 22/02/2010 14:01 | |
Bisogna anche dire che le vecchie serie robotiche peccavano di certe ingenuità che noi perdonavamo solo perchè non le capivamo e continuiamo a perdonarle slo perchè fanno parte del nostro patrimonio infantile.
Una per tutte l'impossibile legame psicofisico fra il robot e il suo pilota: Quando il robot veniva colpito anche il pilota sentiva dolore nella stessa parte del corpo. Allo stesso modo, se il pilota s'incazzava anche il robot cambiava espressione e menava con più violenza. |
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| | | OFFLINE | Post: 39.978 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORDI | |
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| 25/08/2011 13:09 | |
Riprendo questa discussione per esprimere un parere molto soggettivo e sicuramente poco popolare.
Secondo me il fenomeno robottoni sta invecchiando male, trovo che le moderne produzioni siano troppo spesso sottoposte ad un fanservice sfrenato e ruffiano.
Da patito di Gundam ritengo che sia l'unico robot che ad oggi riesce a sopravvivere con dignità.
Non che sia completamente scevro da fanservice vari, ma trattandosi di dettagli che generalmente non ne rovinano la sceneggiatura e tutto il resto, riesco ad accettarlo meglio.
Gundam Unicorn è un esempio di come sia possibile continuare a raccontare una saga che ormai ha più di 30 anni sul groppone, dando grande considerazione ai fan storici del mobile suit bianco.
Escludendo il comparto manga e tenendo conto solo della storicità delle serie animate, è un pò come se ci fosse stata la volontà di proseguire la saga di Mazinga/Goldrake invece di sfruttarla solo per remake, retelling e what if.
Per quanto riguarda invece i robot moderni di concezione originale, troppo spesso ricorrono ai deja vu o alle citazioni da serie storiche, e per me si tratta di un chiaro segno che la fiammella si sta spegnendo.
Punto di vista in continuo aggiornamento e rivalutazione, sia chiaro.
Lontano dall'Impero? MAI.
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| | | OFFLINE | Post: 22.646 | Città: ROMA | Età: 47 | Sesso: Maschile | |
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| 25/08/2011 15:22 | |
Posso parlare del perche' li adoravo da bambino, dato che quelli di oggi non li guardo (a parte shin mazinger)
La forma del robot era tutto, avevo un grande mazinga piccolo, che mi divertivo a far volare qua e la, i micronauti su cui costruivo una testa alla jeeg col pongo, l'idea di un giocattolo fico, che poi nel cartone prendeva vita e mi faceva sognare.
Per questo non apprezzavo tutti i robot, roba tipo godam ad esempio non l'ho mai guardata.
Per questo adoravo anche diapolon e daikengo e non gundam ad esempio...troppo squadrato e tecnologico per essere un giocattolo figo.
Poi i nemici, per me insuperabili quelli di jeeg e goldrake, gli alieni, i mostri! Mi ha sempre attirato la sfida e la vittoria contro ogni pronostico, e nella mia mente di bambino hiroshi e actarus non avevano grandi possibilita'.
A proposito di goldrake, il disco era al tempo un'idea spettacolare, due giochi con uno, hanno avuto una gran pensata.
Le musiche sicuramente facevano la loro porca parte, quella di daikengo la piu' evocativa, mi sembrava di essere trasportato in un epoca remota, in un luogo remoto.
Non considerando quelle piu' gasanti ovviamente.
daitan..da piccolo lo avrei sempre voluto un giocattolo di daitan ![[SM=x53147]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_icon_cry2.gif)
Pero' avevo quelli di daltanious e voltron, credo due dei piu' belli che siano mai passati fra le mie mani, ora, la figata era la trasformazione, con lieve disappunto perche' non era esattamente uguale a quella del cartone, inarrivabile.
Seguendo questo discorso mi hanno sempre fatto incazzare gli astrorobot, potenziale sprecato! Hai 4 robottazzi di cui solo uno guardabile e gli fai fare una rotella di merda??? Ma trasformali in qualcosa di cazzuto!
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| | | OFFLINE | Post: 3.058 | Città: SIRACUSA | Età: 51 | Sesso: Maschile | |
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| 25/08/2011 15:28 | |
1-Perchè amate così tanto i robottoni?
2-Oppure se li odiate, perchè?
3-Che cosa avevano di così attraente per noi bambini innocenti?
4-E perchè ci piacciono ancora oggi?
5-Riusciamo a ritrovare lo spirito dei vecchi robottoni guardando i cartoni di robot più moderni?
6-Questo genere ha ancora molto da dire oppure risulta ormai troppo anacronistico e stanco?
7-Che cosa cercate da una serie moderna di robottoni?
1- ci sono cresciuto ed erano capaci di rapire totalmente la mia fantasia, al punto che alle elementari durante le lezioni in classe disegnavo sempre robot metà con l'armatura e metà con i meccanismi in vista, un pò come nella sigla di goldrake.
2- li odio a partire dai trasformers in poi.
3- ci si immedesimava nei loro piloti.
4- si spera ancora di poterli pilotare un giorno ![[SM=x53144]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_ehehe.gif)
5- no.
6- avrebbe ancora parecchio da dire, ma visti i risultati le idee sono scarsissime.
7- che robot alti 30 metri ad energia nucleare e con armi che fanno impallidire l'intero esercito americano siano pilotati da bambini dell'età di mia figlia (9 anni) [Modificato da guncannone 25/08/2011 15:38] |
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| | | OFFLINE | Post: 27.998 | Città: MARTIGNANA DI PO | Età: 49 | Sesso: Maschile | AmministraCOJONES | |
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| 25/08/2011 15:35 | |
Bud-, 25/08/2011 15.22:
Posso parlare del perche' li adoravo da bambino, dato che quelli di oggi non li guardo (a parte shin mazinger)
La forma del robot era tutto, avevo un grande mazinga piccolo, che mi divertivo a far volare qua e la, i micronauti su cui costruivo una testa alla jeeg col pongo, l'idea di un giocattolo fico, che poi nel cartone prendeva vita e mi faceva sognare.
Per questo non apprezzavo tutti i robot, roba tipo godam ad esempio non l'ho mai guardata.
Per questo adoravo anche diapolon e daikengo e non gundam ad esempio...troppo squadrato e tecnologico per essere un giocattolo figo.
Poi i nemici, per me insuperabili quelli di jeeg e goldrake, gli alieni, i mostri! Mi ha sempre attirato la sfida e la vittoria contro ogni pronostico, e nella mia mente di bambino hiroshi e actarus non avevano grandi possibilita'.
A proposito di goldrake, il disco era al tempo un'idea spettacolare, due giochi con uno, hanno avuto una gran pensata.
Le musiche sicuramente facevano la loro porca parte, quella di daikengo la piu' evocativa, mi sembrava di essere trasportato in un epoca remota, in un luogo remoto.
Non considerando quelle piu' gasanti ovviamente.
daitan..da piccolo lo avrei sempre voluto un giocattolo di daitan
Pero' avevo quelli di daltanious e voltron, credo due dei piu' belli che siano mai passati fra le mie mani, ora, la figata era la trasformazione, con lieve disappunto perche' non era esattamente uguale a quella del cartone, inarrivabile.
Seguendo questo discorso mi hanno sempre fatto incazzare gli astrorobot, potenziale sprecato! Hai 4 robottazzi di cui solo uno guardabile e gli fai fare una rotella di merda??? Ma trasformali in qualcosa di cazzuto!
io da piccolo li adoravo tutti ma serie dopo serie un pelino di meno rispetto al precedente (nell'ordine in cui "li scoprivo").
Ho sempre adorato lìaspetto meccanico/tecnologico e più era contorta la manovra di agganciamento trasformazione e più mi esaltavo.
Anche io mi fermavo al mecha e alcune cose non mi piacevano pur guandandole ugualmente.Oggi alcune serie le ho rivalutate e altre "ridimensionate" ma tra vecchie e nuove (fansub e dvd) la passione robotica è sempre viva ma siccome lo spirito con cui si fanno queste serie dovrebbe attirare giovanissimi se non bambini a volte storco il naso fermo restando che se pur in maniera ridotta di cose bune ne son saltate fuori,non capolavori ma daltronde anche all'epoca molte serie rasentavano di poco la mediocrità...
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| | | OFFLINE | Post: 22.646 | Città: ROMA | Età: 47 | Sesso: Maschile | |
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| 25/08/2011 15:43 | |
nexstar, 25/08/2011 15:35:
io da piccolo li adoravo tutti ma serie dopo serie un pelino di meno rispetto al precedente (nell'ordine in cui "li scoprivo").
Ho sempre adorato lìaspetto meccanico/tecnologico e più era contorta la manovra di agganciamento trasformazione e più mi esaltavo.
Anche io mi fermavo al mecha e alcune cose non mi piacevano pur guandandole ugualmente.Oggi alcune serie le ho rivalutate e altre "ridimensionate" ma tra vecchie e nuove (fansub e dvd) la passione robotica è sempre viva ma siccome lo spirito con cui si fanno queste serie dovrebbe attirare giovanissimi se non bambini a volte storco il naso fermo restando che se pur in maniera ridotta di cose bune ne son saltate fuori,non capolavori ma daltronde anche all'epoca molte serie rasentavano di poco la mediocrità...
forse bisognerebbe provare a guardarle con gli occhi di allora, anche quelle nuove.
Capisco che dopo aver visto farto non ci si stupisce piu' di niente, ma si puo' provare a rivederle apprezzando quelle cose a cui ora non facciamo piu' caso come prima.
[Modificato da Bud- 25/08/2011 15:47] |
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| | | OFFLINE | Post: 27.998 | Città: MARTIGNANA DI PO | Età: 49 | Sesso: Maschile | AmministraCOJONES | |
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| 25/08/2011 15:57 | |
quello lo faccio ancora altrimenti segherei il 99% delle serie recenti |
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| | | OFFLINE | Post: 25.819 | Città: TERNI | Età: 48 | Sesso: Maschile | CAFFETTIERA FAN | |
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| 28/08/2011 11:39 | |
per le serie recenti consiglio code geass anche se è più incentrato su mecha di massae sul potere dei re che su un robot unico,e anche heroman,che nonostante abbia un mecha pietoso ha una storia figa,poi naturalmente shin mazinga vale la pena di essere menzionato,anche se rispetto alla serie classica prende batoste. |
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