| 02/12/2008 12:01 |
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| | | Post: 1.412 | Registrato il: 16/01/2007
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softstudio2, 02/12/2008 10.42:
Perchè? La miglioria della 6a lente riguarda solo le ottiche applicate alla ROLLEIFLEX? ![[SM=g27992]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/92/10329048.gif)
Non mi vengono in mente altre macchine equipaggiate con il Planar 75/3.5, neanche da parte di Zeiss.
Qualcuno ne conosce ?
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| 02/12/2008 20:37 |
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| | | Post: 697 | Registrato il: 25/04/2004
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Re: lenti delle ottiche planar Al Tair, 02/12/2008 11.59:
Francamente confesso la mia ignoranza al di fuori dell'universo rollei ma non credo che i planar 1,4/50 realizzati per il 35 mm possano avere meno di sei lenti. Qualcuno ha notizie al riguardo?
Alberto
Entrambi i Planar 1.4 e 1.8 Rollei del 35mm hanno 7 lenti 4 prima del diaframma per 1,8 e 3 prima del diaframma per 1.4. Il 50/1.7 Contax è sempre 7 lenti con 3 davanti al diaframma, gli 1.4 Rollei e Contax sono uguali.
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| 02/12/2008 20:46 |
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| | | Post: 1.417 | Registrato il: 16/01/2007
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L'unico Planar a 5 lenti che conosca al di fuori di quelli che equipaggiavano le Rolleiflex è il Planar 100f3.5 T* per Hasselblad con uno schema ottico direttamente derivato dal Planar 80f2.8 della Rolleiflex 2.8.
Il fatto che sia un 100 e non un 80 è perché l'80f2.8 a 5 lenti urterebbe lo specchio, l'aumento del 20% della lunghezza focale ha permesso di allontanare l'elemento posteriore di quanto basta
I Planar 80f2.8 per SLR sono a 7 lenti, in pratica un Planar ibridato con un Distagon. |
| 03/12/2008 00:16 |
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| | | Post: 700 | Registrato il: 25/04/2004
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Riassunto
Le ho messe in ordine di numero di corpo per ora si rispetta quello scritto da Prochnow nel 75 Years 6 lenti dalla terza serie K4F infatti nessuna lente di quella serie ha un numero inferiore al fatidico Nr. 2.753.002 citato in Report2, l'unica sicura 5 lenti è quella attualmente in vendita su ebay della prima serie.
Nella lista ho inserito solo i Planar.
Automat C K4C 1.740.000-1.787.999
Automat C K4I 1.850.000-1.868.999
3,5 F K4D 2.200.000-2.219.999
Nr. 2.218.630 Nr. 2.278.814 ebay
3,5 F K4E 2.230.000-2.241.999
3,5 F K4F 2.250.000-2.799.999
Nr. 2.252.298 Nr. 2.756.100 Planar48
Nr. 2.253.553 Nr. 2.756.036 vilder47
Nr. 2.264.269 Nr. 3.270.321 Al Tair
Nr. 2.265.151 Nr. 3.271.612 softstudio2
Nr. 2.274.745 Nr. 3.502.372 Al Tair
Nr. 2.276.734 Nr. 3.673.820 ebay
Nr. 2.284.754 Nr. 3.941.086 =Tomash=
Nr. 2.286.559 Nr. 3.943.705 vilder47
3,5 F K4F1 2.800.000-2.857.149
Nr. 2.807.853 Nr. 4.182.872 ebay
Nr. 2.820.288 Nr. 4.357.441 Angelo 60
Nr. 2.820.802 Nr. 4.254.367 Planar48
Nr. 2.828.885 Nr. 4.660.361 vilder47
Nr. 2.829.491 Nr. 4.771.807 Massimo Sacchini
Nr. 2.833.457 Nr. 4.920.137 andrea tonellotto
Nr. 2.834.946 Nr. 4.921.982 andreadesanctis
Nr. 2.835.885 Nr. 4.921.909 pk61
Nr. 2.841.802 Nr. 5.122.232 ebay
Nr. 2.845.959 Nr. 5.368.428 Al Tair
Nr. 2.846.196 Nr. 5.369.411 Aconcagua
Nr. 2.847.437 Nr. 5.368.905 Al Tair
3,5 F K4F2 3.555.000-3.559.xxx
3,5 E2 K4C2 1.870.000-1.871.999
3,5 E2 K4C3 2.480.000-2.481.999
3,5 E3 K4G 2.380.000-2.385.034
Nr. Nd Nr. 2.755.312 Evans
Nr. Nd Nr. 3.500.710 Derqui
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| 03/12/2008 08:37 |
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| | | Post: 315 | Registrato il: 12/01/2008
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Nel forum Leica, nella sezione Oscar Barnack Cafe,nel post Rollei:Leica biottica si parla delle 3,5 F con 5 o 6 lenti
Vilder |
| 03/12/2008 09:15 |
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| | | Post: 16 | Registrato il: 04/06/2008
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Ho acquistato mesi fa una 3,5 C o E con Planar.
Vi fornirò a breve i numeri
A presto |
| 03/12/2008 10:05 |
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| | | Post: 1.418 | Registrato il: 16/01/2007
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pk61, 03/12/2008 0.16:
Riassunto
Le ho messe in ordine di numero di corpo per ora si rispetta quello scritto da Prochnow nel 75 Years 6 lenti dalla terza serie K4F infatti nessuna lente di quella serie ha un numero inferiore al fatidico Nr. 2.753.002 citato in Report2, l'unica sicura 5 lenti è quella attualmente in vendita su ebay della prima serie.
Nella lista ho inserito solo i Planar.
Automat C K4C 1.740.000-1.787.999
Automat C K4I 1.850.000-1.868.999
3,5 F K4D 2.200.000-2.219.999
Nr. 2.218.630 Nr. 2.278.814 ebay
3,5 F K4E 2.230.000-2.241.999
3,5 F K4F 2.250.000-2.799.999
Nr. 2.252.298 Nr. 2.756.100 Planar48
Nr. 2.253.553 Nr. 2.756.036 vilder47
Nr. 2.264.269 Nr. 3.270.321 Al Tair
Nr. 2.265.151 Nr. 3.271.612 softstudio2
Nr. 2.274.745 Nr. 3.502.372 Al Tair
Nr. 2.276.734 Nr. 3.673.820 ebay
Nr. 2.284.754 Nr. 3.941.086 =Tomash=
Nr. 2.286.559 Nr. 3.943.705 vilder47
3,5 F K4F1 2.800.000-2.857.149
Nr. 2.807.853 Nr. 4.182.872 ebay
Nr. 2.820.288 Nr. 4.357.441 Angelo 60
Nr. 2.820.802 Nr. 4.254.367 Planar48
Nr. 2.828.885 Nr. 4.660.361 vilder47
Nr. 2.829.491 Nr. 4.771.807 Massimo Sacchini
Nr. 2.833.457 Nr. 4.920.137 andrea tonellotto
Nr. 2.834.946 Nr. 4.921.982 andreadesanctis
Nr. 2.835.885 Nr. 4.921.909 pk61
Nr. 2.841.802 Nr. 5.122.232 ebay
Nr. 2.845.959 Nr. 5.368.428 Al Tair
Nr. 2.846.196 Nr. 5.369.411 Aconcagua
Nr. 2.847.437 Nr. 5.368.905 Al Tair
3,5 F K4F2 3.555.000-3.559.xxx
3,5 E2 K4C2 1.870.000-1.871.999
3,5 E2 K4C3 2.480.000-2.481.999
3,5 E3 K4G 2.380.000-2.385.034
Nr. Nd Nr. 2.755.312 Evans
Nr. Nd Nr. 3.500.710 Derqui
Stando a questo riassunto, se vero che il Planar 75 a 6 lenti parte dalla matricola 2.753.002 dell'obiettivo, bisogna abbassare la matricola della macchina dai noti 280xx della K4F1 ai 225xx della K4F.
Si direbbe che le 3.5F equipaggiate con il 5 lenti siano le K4D e K4E.
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| 03/12/2008 10:10 |
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praticamente sarebbero più le 6 lenti che le 5 lenti ![[SM=g27994]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/94/9042062.gif) |
| 03/12/2008 11:58 |
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| | | Post: 8 | Registrato il: 16/10/2008
| Utente Junior | | OFFLINE | |
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Domanda: Se acchiappiamo le nostre 3,5F e le portiamo da un tecnico (fotoriparatore) sgamato o da un ottico di provata fama non riusciamo a farci dire se gli esemplari sottoposti sono a 5 o a 6 lenti?
Se riuscissimo a saperlo con certezza potremmo stabilire altri termini di paragone!
Saluti a tutti.
Planar48 |
| 03/12/2008 13:30 |
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| | | Post: 316 | Registrato il: 12/01/2008
| Utente Senior | | OFFLINE |
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vilder47, 03/12/2008 8.37:
Nel forum Leica, nella sezione Oscar Barnack Cafe,nel post Rollei:Leica biottica si parla delle 3,5 F con 5 o 6 lenti
Vilder
Dove si dice che la numerazione Zeiss e' progressiva e comprende tutte le ottiche, sia per la stessa Zeiss che per Rollei,Hasselblad,Arriflex ecc. e che la produzione del 1942 iniziava da 2.799.599 e per questo motivo non sono d'accordo con quanto sostenuto dal forum Rollei che la versione 6 lenti parta dal numero del Planar invece che dal numero della macchina.
Anche questo sara' tutto da ferificare.
Vilder
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| 03/12/2008 13:41 |
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| | | Post: 317 | Registrato il: 12/01/2008
| Utente Senior | | OFFLINE |
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Si potrebbe sentire TGF forse loro lo sanno, se qualche utente del forum li conosce bene puo' fare una telefonata.
Vilder |
| 03/12/2008 13:58 |
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| | | Post: 1.420 | Registrato il: 16/01/2007
| Utente Veteran | | OFFLINE |
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vilder47, 03/12/2008 13.30:
Dove si dice che la numerazione Zeiss e' progressiva e comprende tutte le ottiche, sia per la stessa Zeiss che per Rollei,Hasselblad,Arriflex ecc. e che la produzione del 1942 iniziava da 2.799.599 e per questo motivo non sono d'accordo con quanto sostenuto dal forum Rollei che la versione 6 lenti parta dal numero del Planar invece che dal numero della macchina.
Anche questo sara' tutto da ferificare.
Vilder
C'è qualcosa che non torna.
Se la numerazione Zeiss dal 1942 parte da 2.799.599, come fa una 3.5F K4D ad avere un Planar n.2.278.814 ?
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| 03/12/2008 15:16 |
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| | | Post: 318 | Registrato il: 12/01/2008
| Utente Senior | | OFFLINE |
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=Tomash=, 03/12/2008 13.58:
C'è qualcosa che non torna.
Se la numerazione Zeiss dal 1942 parte da 2.799.599, come fa una 3.5F K4D ad avere un Planar n.2.278.814 ?
In effetti molte cose non tornano,aspetteremo notizie piu' precise in merito.
Vilder |
| 03/12/2008 15:30 |
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| | | Post: 21 | Registrato il: 18/01/2006
| Utente Junior | | OFFLINE |
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La numerazione Zeiss del 1942 parte da 2.799.599,la fonte,da me citata su Leicapassion,e che qui avete omesso, è McKeown.
Certo non bisogna dimenticare lo smembramento di Zeiss dopo la II guerra mondiale,e l'esistenza per moltissimi anni di due Zeiss,una in Germania Ovest,l'altra nella DDR,la prima fu ricostruita affidandosi alla memoria storica,e non sappiamo da che numero riprese la produzione,della seconda sappiamo con certezza che ricominciò,nel 1945,col Nr.3.000.000
www.mflenses.com/
Più semplice,credo, se davvero vi è così a cuore la questione è risalire all'anno di fabbricazione degli Xenotar,la presentazione dei 75 in versione 6 lenti fu praticamente contemporanea,il database di Schneider è disponibile:
www.schneideroptics.com/info/age_of_lenses/
Buona serata,
Andrea Andrea |
| 03/12/2008 16:54 |
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| | | Post: 100 | Registrato il: 19/02/2008
| Utente Junior | | OFFLINE |
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in ritardo posto le matricole per la mia 3.5F
Corpo: 2298805
Planar: 4145621
Sono propenso a pensare che, per varie ragioni, per identificare il numero di lenti, il seriale giusto sia quello del produttore dell'obiettivo (Zeiss) e non quello della macchina (Rollei).
Per comprendere la questione dei seriali credo però sarebbe importante capire se il cambio di specifica sul Planar derivò da richieste Rollei oppure da decisioni interne a Zeiss.
Chi ne sa qualcosa?
Max |
| 03/12/2008 18:36 |
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| | | Post: 138 | Registrato il: 02/02/2008
| Utente Junior | | OFFLINE |
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Altro rilievo, stavolta sulla grandangolo:
1) seriale macchina 2490135 - obbiettivo Distagon 3261215
2) seriale macchina 2491582 - obbiettivo Distagon 3506193;
differenza tra apparecchi 1.447, tra obbiettivi 244.978.
Non credo che siano stati prodotti 244.978 Distagon in tutta la storia dell’umanità. E’ quindi evidente che i numeri delle ottiche si riferiscono all’intera produzione. Rimango sempre più convinto che il fatidico numero si riferisca all’apparecchio e non all’obbiettivo.
Ma nessuno sa come rintracciare Cecchi o Ghisetti per avere un loro parere?
Alberto
PS: Anche mia nipote Chiara, futura rolleista, è del parere del nonno
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| 03/12/2008 19:04 |
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| | | Post: 1.421 | Registrato il: 16/01/2007
| Utente Veteran | | OFFLINE |
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rolleimax, 03/12/2008 16.54:
in ritardo posto le matricole per la mia 3.5F
Corpo: 2298805
Planar: 4145621
Sono propenso a pensare che, per varie ragioni, per identificare il numero di lenti, il seriale giusto sia quello del produttore dell'obiettivo (Zeiss) e non quello della macchina (Rollei).
Per comprendere la questione dei seriali credo però sarebbe importante capire se il cambio di specifica sul Planar derivò da richieste Rollei oppure da decisioni interne a Zeiss.
Chi ne sa qualcosa?
Max
Da quello che so fu una richiesta specifica di Rollei che coinvolse sia Carl Zeiss che Schneider esattamente nello stesso periodo.
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| 03/12/2008 20:14 |
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| | | Post: 319 | Registrato il: 12/01/2008
| Utente Senior | | OFFLINE |
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Chiedo scusa ad andreadesanctis per aver sbadatamente omesso la fonte delle sue informazioni
Vilder |
| 03/12/2008 21:11 |
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| | | Post: 9 | Registrato il: 16/10/2008
| Utente Junior | | OFFLINE | |
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Re:
"Sono propenso a pensare che, per varie ragioni, per identificare il numero di lenti, il seriale giusto sia quello del produttore dell'obiettivo (Zeiss) e non quello della macchina (Rollei). Per comprendere la questione dei seriali credo però sarebbe importante capire se il cambio di specifica sul Planar derivò da richieste Rollei oppure da decisioni interne a Zeiss. Chi ne sa qualcosa?"
La modifica dello schema costruttivo del Planar consistette "nell'aggiunta di un sesto elemento posteriore in vetro ottico colorato" al fine di migliorarne la resa nella fotografia a colori e suona, a parer mio, come una specifica richiesta/esigenza della Rollei.
Cordiali saluti.
Planar48 |
| 03/12/2008 23:20 |
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| | | Post: 701 | Registrato il: 25/04/2004
| Utente Senior | | OFFLINE |
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Inizio differenziando le Zeiss quella a cui ci riferiamo noi è nata nel marzo 1949 con il marchio Zeiss Opton, acronimo di Optische Werke Oberkochen, l'altra è la mamma Jena rimasta al blocco sovietico.
I numeri di serie linkati da Andrea riguardano la Carl Zeiss Jena.
Le due Zeiss collaborarono fino al 1951 poi la guerra fredda con il boicottaggio di beni provenienti dal blocco orientale fecero cessare la collaborazione.
Non so da che numero iniziò la nuova Zeiss ma questa mia Automat ha un Tessar con Nr. di poco superiore al milione ed è circa del 1952 e si possono trovare anche Automat come la mia con lenti Jena
[IMG]http://i34.tinypic.com/2nm3rjc.jpg[/IMG]
Aggiungo che su ebay ho trovato in pessimo stato e a pezzi la numero 276 della terza serie K4F corpo Nr. 2.250.275 e lente (ho chiesto al venditore) Nr. 2.753.490 se a qualcuno interessa viene 126 $ inclusa spedizione.
Anche questa rispetta gli scritti di Prochnow.
A Planar48 voglio dire che nella pagina precedente ho messo gli schemi ottici delle due lenti e che non è stata aggiunta una lente o un filtro uv come spesso si legge in fondo ma che la quarta lente è stata rimpiazzata da due lenti incollate insieme, in pratica come si usa dire la cinque lenti è composta da 5 lenti in 4 gruppi e la sei lenti da 6 lenti sempre in 4 gruppi.
Facciamo una colletta e compriamo il rudere sopra e smontiamo i due gruppi dietro al diaframma per vedere se ci sono due lenti singole o se c'è una lente singola e due lenti incollate? |
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