NASCE IL PARTITO DEL POPOLO DELLE LIBERTA'!

Pilbur, 21/11/2007 13.07:

---

---

invece forza italia ha un solido apparato ideologico ed identitario

---

Fi è ideologicamente popolar-liberale e cattolica...ma più che un partito e un simbolo che consente a Berlusocni di essere votato da milioni di italiani

---

Pilbur, 21/11/2007 17.31:

---

Le stesse cose che voi dite, furono dette quando creò Forza Italia...dal nulla, in poco tempo...


e come andò a finire lo sappiamo

---

Pilbur, 21/11/2007 17.31:

---

Le stesse cose che voi dite, furono dette quando creò Forza Italia...dal nulla, in poco tempo...


e come andò a finire lo sappiamo

---

-Kaname-chan, 22/11/2007 14.47:

---

Appunto FI, ora non ha fatto altro che cambiare il nome al suo vecchio partito. Spiegami che differenza c'è tra FI e PPL... E' un tentativo di tornare protagonista con un'operazione di marketing che, complice magari la legge elettorale, gli potrebbe permettere di annettere parte di AN e di UDC. Cmq la nuova DC non sarà quella di Casini, ma quella di Berlusconi. Nel senso che se passa il modello tedesco ci sarà la grande coalizione o un governo di centro destra, sempre cmq con al centro Berlusconi, oppure il PD dovrà allearsi di nuovo con la "cosa rossa". La situazione non cambia rispetto ad ora. Sarebbe probabilmente meglio solo perché i partiti diminuirebbero, ma solo di nome, perché i rossi che ora sono frantumati si unirebbero e lo stesso farebbe la diaspora democristiana (che il Berlusca vorrebbe includere nel PPL e non regalare a Casini, anzi tenterà di prendersi pure un pezzo di UDC). Alla fine rimarrebbe cmq una sinistra massimalista, una moderata, un centro, una destra. Le coalizioni sarebbero necessarie tanto quanto ora e non vedo perché dovrebbero essere più efficienti di ora, solo perché Diliberto e Bertinotti sarebbero di nuovo nello stesso partito? Senza riforme istituzionali non si va lontano, ritorneremo punto e daccapo. Anche se passasse il referendum sarebbe così, perché nascerebbero due listoni che poi in parlamento si dividerebbero in più gruppi parlamentari, proprio come succedeva col maggioritario: si votava per l'Ulivo o per la CDL ma in parlamento non esisteva un gruppo Ulivo o un gruppo CDL! Il modello spagnolo aiuterebbe molto di più perché i partiti non sarebbero obbligati a unirsi fittiziamente per vincere (è proporzionale senza premio di maggioranza) però la piccolezza delle circoscrizioni elettorali trasformerebbe il sistema politico italiano in un bipartitismo de facto (pur lasciando vivi tutti gli altri partiti), cosa che il tedesco non fa

---

Red Night Seer, 19/11/2007 21.58:

---

Perchè scusa il Partito Democratico è l'unico a essere democratico e tutti gli altri sono anti-democratici? (per la serie: si rifletta prima di parlare)

---

Red Pilbur, 21/11/2007 17.31::

---

Le stesse cose che voi dite, furono dette quando creò Forza Italia...dal nulla, in poco tempo...

e come andò a finire lo sappiamo

---

Lux-86, 22/11/2007 9.53:

---

Io per esperienza diretta so che, persino nella mia provincia, gli organi della margherita e dei ds collaboravano (e in pratica si erano già fusi) già da molto tempo prima delle primarie, chiamarla fusione fredda mi pare esagerato, oltre che fuorviante. Non è stata certo calata dall'alto a una massa di iscritti assolutamente contrari ma soggiogati dal Uoltèr, suvvia...

Per quanto riguarda FI e il suo erede bisogna dire che il partito è una scatola vuota che raccoglie voti e nomenclatura della vecchia DC, il suo successo nel '94 fu determinato proprio da questo: gli elettori democristiani privi di riferimenti si gettarono sul nano. Poi FI è tutt'altro che ideologicamente schierata: segue gli interessi del capo, e gli interessi del capo non hanno colore.
Poi se mi venite a dire che un partito (supposto) democratico si scioglie e si rifonda senza neanche la finzione di un congresso io, con tutto il rispetto, vi rido in faccia.

Ridicolo poi voler far entrare gente come storace e la mussolini nel ppe insieme a Kohl. Magari ce la fa, ma poi il boia traditore rimane Fini?

---

Pilbur, 22/11/2007 19.21:

---

Non vedo il male in tutto ciò...

meglio dei soliti partiti

---

Caio Logero, 22/11/2007 18.21:

---

Discussione sul nome PDL.

---

Red Night Seer, 22/11/2007 22.52:

---

Bravo! Hai dimostrato di sapere la grammatica, complimenti per aver illuminato tutto il forum con la tua sapienza del complemento di specificazione.

Per ciò che concerne la discussione da te fatta sul nome, nel nome PDL non vi è alcun significato ideologico in quanto lo stesso Berlusconi ha dichiarato che il suo nuovo partito sarà inteso come partito movimentista; e tutti sanno che i movimenti più che a un significato retrodatato di ideologia si rifanno a un ideale per il futuro. In questo caso il nome rappresenta l'ideale per il futuro che Berlusconi vuole realizzare: riunire il popolo della libertà, cioè quello che crede nel liberal-liberismo moderato.

---

luc@s87, 22/11/2007 19.41:

---

Come conciliare la binetti con grillini?

---

-Kaname-chan, 23/11/2007 11.31:

---

Ma tu credi nel liberalismo moderato? Con quell'avatar?

---

Red Night Seer, 22/11/2007 22.52:

---

Bravo! Hai dimostrato di sapere la grammatica, complimenti per aver illuminato tutto il forum con la tua sapienza del complemento di specificazione.

Per ciò che concerne la discussione da te fatta sul nome, nel nome PDL non vi è alcun significato ideologico in quanto lo stesso Berlusconi ha dichiarato che il suo nuovo partito sarà inteso come partito movimentista; e tutti sanno che i movimenti più che a un significato retrodatato di ideologia si rifanno a un ideale per il futuro. In questo caso il nome rappresenta l'ideale per il futuro che Berlusconi vuole realizzare: riunire il popolo della libertà, cioè quello che crede nel liberal-liberismo moderato.

---

Red Night Seer, 11/22/2007 10:52 PM:

---

cioè quello che crede nel liberal-liberismo moderato.

---

Hareios, 24/11/2007 17.59:

---

ma fammi il piacere,in italia saranno in cinque dieci persone che sono liberali,e di certo nessun berlusconiano.

---

Caio Logero, 24/11/2007 17.48:

---

Ti piace il partito del berlusca? E ti dici pure fascista?

La tua coerenza dove sta?

---

Red Night Seer, 24/11/2007 19.33:

---

Chiarisco per l'ennnesima volta:
io mi riconosco nell'ideologia fascista MA questo non mi impedisce di DISCUTERE (non di APPROVARE) un partito liberale.

Spero che sia la volta buona che mi capiate, non vorrei dovermi ripetere per la quinta volta.

---

Pius Augustus, 26/11/2007 15.23:

---

si ma prima di tutto dovresti capire tu che cosa approvi,è mio dovere farti notare che un partito monopolista non è liberale.

---

Red Night Seer, 26/11/2007 18.07:

---

mi limito a ridere per questa dichiarazione (e anche per quella successiva di Caio Logero).

---

Red Night Seer, 26/11/2007 18.25:

---

molto francamente Pius, ma per quanto rispettabili siano le posizioni dei membri di questo forum (che considero per la maggior parte persone competenti), io mi limito ai fatti, ai documenti presentati da FI. Perchè vedi, nessun opinione vale più dell'opinione della persona su cui si discute che dice il proprio parere su se stessa. E poi ovviamente bisogna confrontare i programmi eseguiti al governo con i documenti teorici... fatto questo si ha una descrizione precisa. Dunque considero Berlusconi un liberal-moderato.

---

Pius Augustus, 26/11/2007 18.31:

---

ma daltronde se la gente si informasse berlusconi non avrebbe mai governato.

---

Pius Augustus, 26/11/2007 18.31:

---

tu consideri berlusconi un liberale moderato perchè come la maggior parte degli italiani non hai la benchè minima conoscenza dei termini di cui parli,e ti basta berti le cose assurdamente false che dice lui.

---