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descrizione degli Arcani Maggiori 2^ parte

Ultimo Aggiornamento: 07/07/2004 19:26
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8 La Giustizia: è il simbolo dell’equità, della legge, dell’onestà e dell’armonia; è la carta del trionfo della legge nel suo aspetto più positivo. A rovescio: complicazioni legali, scorrettezza e vera ingiustizia.

9 L’Eremita: è la prudenza, la riservatezza, la saggezza e la spiritualità ricercate nella solitudine; è anche il simbolo dell’austerità e del celibato. A rovescio: misantropia, tristezza, vittimismo, ostinazione e sterilità.

10 La Ruota della Fortuna: è un successo inaspettato, la buona sorte e la felicità. Può anche rappresentare l’ineluttabile Destino. A rovescio: cambiamento sfavorevole, instabilità, beneficio transitorio, fine di un ciclo favorevole.

11 La Forza: è il potere, il coraggio, l’attività; è il trionfo dell’intelligenza e la padronanza di sé. La carta rappresenta la forza, sia fisica che morale, usata per giuste cause. A rovescio: abuso di potere, tirannia, debolezza e pigrizia.

12 L’Appeso: rappresenta la punizione, l’espiazione, il pentimento. Può però anche essere il simbolo dell’altruismo, del disinteresse, dell’idealismo, della ricerca interiore, del distacco dalla materia. A rovescio: egoismo, illusioni, delusione, mancanza di volontà e sacrificio imposto.

13 La Morte: è una trasformazione radicale, un cambiamento improvviso, ma anche la fine o il termine di qualcosa. E’ la carta della fatalità. A rovescio: immobilità, rifiuto dei cambiamenti, ristagno e influsso negativo.

14 La Temperanza: è la moderazione, l’armonia, la serenità e la capacità di adattamento; è il simbolo di una felice trasformazione, della guarigione e del riposo. A rovescio: simboleggia l’ansia, l’impazienza e gli eccessi di ogni tipo, l’incapacità di adattarsi e l’inimicizia.

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...continua...

>8 La Giustizia: è il simbolo dell’equità, della legge, dell’onestà e dell’armonia;
>è la carta del trionfo della legge nel suo aspetto più positivo.

Idee?
Mi ricordo di aver letto qualcosa sulla traduzione del nome "Mamoru" che aveva a che fare con la giustizia o la protezione... boh?

>9 L’Eremita: è la prudenza, la riservatezza, la saggezza e la spiritualità ricercate
>nella solitudine; è anche il simbolo dell’austerità e del celibato.

Trelena.
[lo so che il nome originale è Teresa. Ma a me fa ridere =_=]

>10 La Ruota della Fortuna: è un successo inaspettato, la buona sorte e la felicità.
>Può anche rappresentare l’ineluttabile Destino.

La Galassia.

>11 La Forza: è il potere, il coraggio, l’attività; è il trionfo dell’intelligenza
>e la padronanza di sé. La carta rappresenta la forza, sia fisica che morale, usata
>per giuste cause.

Nella prima versione ci avevo messo la Yamato, poi ho cambiato idea (l'ho messa come Il Carro) perché in effetti la Forza è considerata più come forza spirituale che strettamente fisica: se non ricordo male la rappresentazione iconografica è una fanciulla che con una mano ferma un leone furioso. Trelena starebbe bene anche qui...

>12 L’Appeso: rappresenta la punizione, l’espiazione, il pentimento.
>Può però anche essere il simbolo dell’altruismo, del disinteresse, dell’idealismo,
>della ricerca interiore, del distacco dalla materia.

Mi sa che in GE999 ce ne sono parecchi di personaggi adatti a questo ruolo... [SM=g27761]

>13 La Morte: è una trasformazione radicale, un cambiamento improvviso,
>ma anche la fine o il termine di qualcosa. E’ la carta della fatalità.

È negativa, ma non così negativa come possa sembrare, dato che il cambiamento può essere anche in meglio. Quella veramente pessima è la Torre.

>14 La Temperanza: è la moderazione, l’armonia, la serenità e la capacità di adattamento;
>è il simbolo di una felice trasformazione, della guarigione e del riposo.

Guardiamoci negli occhi... con tutti quei casini che ci sono nei mondi di Matsumoto, e chi mai l'ha vista l'armonia? [SM=g27763]

Cià
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Re:

Scritto da: Nausicaa HNS 20/06/2004 11.12

8 La Giustizia: è il simbolo dell’equità, della legge, dell’onestà e dell’armonia; è la carta del trionfo della legge nel suo aspetto più positivo.



Qui ci vedo benino la Yamato


9 L’Eremita: è la prudenza, la riservatezza, la saggezza e la spiritualità ricercate nella solitudine; è anche il simbolo dell’austerità e del celibato. A rovescio: misantropia, tristezza, vittimismo, ostinazione e sterilità.



Visivamente mi piace molto Faust (secondo film del 999), che rappresenta abbastanza bene anche la tipologia richiesta. Raflesia com'è, per chi la conosce meglio? [SM=x368971]


10 La Ruota della Fortuna: è un successo inaspettato, la buona sorte e la felicità.



L'Arcadia. Appare sempre quando serve... [SM=g27760] [SM=g27760]


11 La Forza: è il potere, il coraggio, l’attività; è il trionfo dell’intelligenza e la padronanza di sé.



Anche qui ci starebbe benissimo Tèresa, o anche Mother Shalbart


12 L’Appeso: rappresenta la punizione, l’espiazione, il pentimento.



Tetsuro Hoshino


13 La Morte: è una trasformazione radicale, un cambiamento improvviso, ma anche la fine o il termine di qualcosa.



Mi sembra interessante Aquarius, come candidato... e quindi, in senso visivo più interessante, la Regina Aquarius.


14 La Temperanza: è la moderazione, l’armonia, la serenità e la capacità di adattamento; è il simbolo di una felice trasformazione, della guarigione e del riposo.



E' in effetti difficile trovare un personaggio così, in Matsumoto... che ne dite della Emeraldas, che passa da quella fintamente crudele della serie del 999 alla leader degli OAV di Queen Emeraldas?


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Re:
Seconda parte... [SM=x369022]



8 La Giustizia: è il simbolo dell’equità, della legge, dell’onestà e dell’armonia; è la carta del trionfo della legge nel suo aspetto più positivo. A rovescio: complicazioni legali, scorrettezza e vera ingiustizia.



Qui ci vedo Mazar (o Meridia che sia). Dopotutto era la regina che aveva portato giustizia, legge e armonia in tutta la galassia.



9 L’Eremita: è la prudenza, la riservatezza, la saggezza e la spiritualità ricercate nella solitudine; è anche il simbolo dell’austerità e del celibato. A rovescio: misantropia, tristezza, vittimismo, ostinazione e sterilità.



Uh... la regina di Acquarius? Ci starebbe anche Teresa ma l'ho indicata altrove (dove sta anche meglio).
Si potrebbe usare la Teresa del film, piu' immateriale ed eterea, invece di quella "concreta" della seconda serie.
Anche perche' nel film, a differenza della serie (in cui e' la regina di un pianeta che lei stessa ha devastato), e' veramente un'anima solitaria rinchiusa in una prigione.
Essendo composta di antimateria, e' certamente un simbolo del celibato e dell'austerita'... ha ben poco di "materiale" da toccare [SM=x368978]

In alternativa, la regina Luda.
E' prudente, riservata e spirituale. Vive eremita sul pianeta Phantom, e' una figura austera e, da come e' presentata (come fanciulla) e' anche simbolo di celibato (finche' non passa di li' un certo pilota fighetto [SM=x369031] ).

Dovessi scegliere, io voterei per Luda.



10 La Ruota della Fortuna: è un successo inaspettato, la buona sorte e la felicità. Può anche rappresentare l’ineluttabile Destino. A rovescio: cambiamento sfavorevole, instabilità, beneficio transitorio, fine di un ciclo favorevole.



Uh... qui si chiama Mike Bongiorno? [SM=x368987]

Per certi versi ci starebbe Aquarius, simbolo di fortuna e sfortuna, ma non mi sembra calzi bene.

Mi vengono molti esempi (tipo la cometa bianca) ma sono tutti negativi [SM=g27759]

Ah, eccone una: il cannone ad onde moventi.

O, meglio ancora, il riduttore di fusione nucleare donato inaspettatamente, e all'ultimo monento, da Luda alla Yamato, per ripristinare la normale fusione nucleare nel Sole.
Simbolo di buona sorte e felicita', anche per il suo raggio ad arcobaleno, secondo me e' la scelta migliore dal punto di vista simbolico.



11 La Forza: è il potere, il coraggio, l’attività; è il trionfo dell’intelligenza e la padronanza di sé. La carta rappresenta la forza, sia fisica che morale, usata per giuste cause. A rovescio: abuso di potere, tirannia, debolezza e pigrizia.



Dal punto di vista simbolico, io qui ce vedo perfettamente la Yamato.

Trionfo di intelligenza e padronanza di se' (i terrestri sanno usare il potere del motore e cannone ad onde moventi con saggezza e intelligenza).

Inoltre la potenza della Yamato e' usata per cause giuste.



12 L’Appeso: rappresenta la punizione, l’espiazione, il pentimento. Può però anche essere il simbolo dell’altruismo, del disinteresse, dell’idealismo, della ricerca interiore, del distacco dalla materia. A rovescio: egoismo, illusioni, delusione, mancanza di volontà e sacrificio imposto.



Mah, qui proprio non saprei. Per quanto riguarda la punizione e il pentimento, forse il maggiore Frausky, che si suicida gettandosi nel Sole dopo aver fallito nel controllarne la fusione.

Altrimenti, si potrebbe prendere il presidente del governo collaborazionista in CWZ: si getta dalla terrazza, cadendo di testa (quindi enfatizza il simbolo dell'appeso a testa in giu').
Agisce per disinteresse (sacrifica la vita) e per idealismo (per la Terra), inoltre ha un momento di ricerca interiore mentre ripensa ai motivi che l'hanno fatta diventare un essere meccanico .
Proprio pensando alla sua scelta di meccanizzarsi, si pente (pentimento) e c'e' l'espiazione (muore).

Io voto per il presidente della Terra in CWZ.



13 La Morte: è una trasformazione radicale, un cambiamento improvviso, ma anche la fine o il termine di qualcosa. E’ la carta della fatalità. A rovescio: immobilità, rifiuto dei cambiamenti, ristagno e influsso negativo.



Qui, molto visivamente, si potrebbe usare l'immagine shock di Dessler quando contatta la Yamato per l'ultima battaglia nella seconda serie... sul suo volto si forma la maschera di un teschio.

Piu' simbolicamente, ci vedo bene Aquarius. Oppure anche le bombe planetarie (o la stessa Terra radioattiva) della prima serie.

Ci sono tanti altri simboli, anche il Sole incontrollato della terza serie, oppure i missili a distruzione planetaria.

Il sole della terza serie secondo me e' perfetto.
E' giusto come concetto di trasformazione radicale e cambiamento improvviso (altera rapidamente e senza preavviso il suo aspetto), e rappresenta la fine del sistema solare. E' causa di morte di sicura. Ed e' una fatalita' che cade sulla testa dei terrestri.



14 La Temperanza: è la moderazione, l’armonia, la serenità e la capacità di adattamento; è il simbolo di una felice trasformazione, della guarigione e del riposo. A rovescio: simboleggia l’ansia, l’impazienza e gli eccessi di ogni tipo, l’incapacità di adattarsi e l’inimicizia.



Io candido Mori Yuki.

E' moderazione e armonia sulla Yamato, come anche serenita' (specie per Kodai, nei momenti peggiori) e capacita' di adattamento. Vedi Addio Yamato: quante donne accetterebbero di vedere il proprio promesso sposo che, a 3 giorni dal matrimonio, parte come ammutinato in una missione dall'esito incerto... e pretende di lasciarla a Terra [SM=g27763]

Inoltre e' il simbolo di una felice trasformazione di Kodai, che diventa un leader e scopre i suoi sentimenti per lei.
E infine, come non notare che e' sempre accanto a lui nei momenti che e' ferito e deve riprendersi? Sicuro simbolo di guarigione e riposo.
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Andrea "Kontorotsui" Controzzi - Pisa
24/06/2004 06:15
 
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Essendo composta di antimateria, e' certamente un simbolo del celibato e dell'austerita'... ha ben poco di "materiale" da toccare



Beh non puoi negare, che se la tocchi sprizza energia da tutte le parti però [SM=g27763] [SM=g27763] [SM=g27763] [SM=g27763]
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Re:

Scritto da: PiaccaHNS 24/06/2004 6.15

Essendo composta di antimateria, e' certamente un simbolo del celibato e dell'austerita'... ha ben poco di "materiale" da toccare



Beh non puoi negare, che se la tocchi sprizza energia da tutte le parti però [SM=g27763] [SM=g27763] [SM=g27763] [SM=g27763]



[SM=x369017]

Si si, energia prodotta dall'annichilimento della TUA materia [SM=x368987]
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Re: Re:

Scritto da: Kontorotsui 24/06/2004 12.44


[SM=x369017]

Si si, energia prodotta dall'annichilimento della TUA materia [SM=x368987]



Beh, di mia materia celebrale ce ne è gia rimasta ben poca [SM=g27763] [SM=g27763]
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Re: Re:

Scritto da: Kontorotsui 24/06/2004 3.34
Seconda parte... [SM=x369022]



13 La Morte: è una trasformazione radicale, un cambiamento improvviso, ma anche la fine o il termine di qualcosa. E’ la carta della fatalità. A rovescio: immobilità, rifiuto dei cambiamenti, ristagno e influsso negativo.



Ci sono tanti altri simboli, anche il Sole incontrollato della terza serie, oppure i missili a distruzione planetaria.

Il sole della terza serie secondo me e' perfetto.
E' giusto come concetto di trasformazione radicale e cambiamento improvviso (altera rapidamente e senza preavviso il suo aspetto), e rappresenta la fine del sistema solare. E' causa di morte di sicura. Ed e' una fatalita' che cade sulla testa dei terrestri.

]

Devi tenere presente, comunque, che anche dalle carte deve trasparire il simbolismo. Non si potrebbe mettere il sole, per esempio, se in qualche modo non fosse effettivamente diverso da come è nel suo stato normale. Altrimenti si finirebbe per pensare che la carta rappresenta il Sole, il tarocco numero 19, insomma.
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Re: Re: Re:

Scritto da: Nausicaa HNS 27/06/2004 17.24


Devi tenere presente, comunque, che anche dalle carte deve trasparire il simbolismo. Non si potrebbe mettere il sole, per esempio, se in qualche modo non fosse effettivamente diverso da come è nel suo stato normale. Altrimenti si finirebbe per pensare che la carta rappresenta il Sole, il tarocco numero 19, insomma.



Ok, allora mettici l'immagine del missione protonico che poi finira' nel Sole.

Comunque anche la tua scelta, quella della Owen Witch, mi sembra azzeccata.
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Re:


8 La Giustizia: è il simbolo dell’equità, della legge, dell’onestà e dell’armonia; è la carta del trionfo della legge nel suo aspetto più positivo. A rovescio: complicazioni legali, scorrettezza e vera ingiustizia.



oddio... Nell'universo di matsumoto non ho presente tanta gente legata alla legge.



11 La Forza: è il potere, il coraggio, l’attività; è il trionfo dell’intelligenza e la padronanza di sé. La carta rappresenta la forza, sia fisica che morale, usata per giuste cause. A rovescio: abuso di potere, tirannia, debolezza e pigrizia.



Emeraldas?


12 L’Appeso: rappresenta la punizione, l’espiazione, il pentimento. Può però anche essere il simbolo dell’altruismo, del disinteresse, dell’idealismo, della ricerca interiore, del distacco dalla materia. A rovescio: egoismo, illusioni, delusione, mancanza di volontà e sacrificio imposto.



Concordo col presidente della terra In Cosmo Warrior Zero



13 La Morte: è una trasformazione radicale, un cambiamento improvviso, ma anche la fine o il termine di qualcosa. E’ la carta della fatalità. A rovescio: immobilità, rifiuto dei cambiamenti, ristagno e influsso negativo.



La strega Nera di WSnA è molto azzeccata. [SM=x368951]

[Modificato da Selvaggia HNS 30/06/2004 20.50]

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Re: Re:

Scritto da: Selvaggia HNS 29/06/2004 20.16
oddio... Nell'universo di matsumoto non ho presente tanta gente legata alla legge.



Non direi... gia' solo in Yamato c'e' una figura come la regina Mazar che e' appunto detto "madre di giustizia".

Non solo, un po' tutti i personaggi rappresentano la legge e l'ordine, dopotutto e' una serie molto militare.

Lo stesso lo si puo' sicuramente di CWZ, Zero e' una persona molto legata al rispetto della legge e della legalita'... infatti non tollera un brigante/pirata/fuorilegge come Harlock [SM=x368984]
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Re: Re: Re:
Scritto da: Kontorotsui 29/06/2004 22.15



Lo stesso lo si puo' sicuramente di CWZ, Zero e' una persona molto legata al rispetto della legge e della legalita'... infatti non tollera un brigante/pirata/fuorilegge come Harlock [SM=x368984]



Non parlare male di Harlock quando sei ad una tale distanza di sicurezza!! Altrimenti non posso regolare subito i conti con te! [SM=x368974] [SM=g27763]
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30/06/2004 20:57
 
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Re: Re: Re:


Non direi... gia' solo in Yamato c'e' una figura come la regina Mazar che e' appunto detto "madre di giustizia".



E che è... la Madonna? [SM=g27763]
Scherzo! Comunque potrebbe essere una buona candidata per la carta della giustizia (non mi ricordo se qualcuno l'aveva già proposta).



Lo stesso lo si puo' sicuramente di CWZ, Zero e' una persona molto legata al rispetto della legge e della legalita'... infatti non tollera un brigante/pirata/fuorilegge come Harlock



Però Harlock è il personaggio che Matsumoto ama di più e col quale si è maggiormente identificato. Dire di Harlock che è un "brigante" è come dirlo del maestro. [SM=x368986]
Un brigante non è un pirata e soprattutto non un pirata come Harlock! [SM=x368982]
D'altronde non tutti possono capirlo! [SM=g27763] [SM=x368991]
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30/06/2004 21:00
 
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Re: Re: Re:



Lo stesso lo si puo' sicuramente di CWZ, Zero e' una persona molto legata al rispetto della legge e della legalita'... infatti non tollera un brigante/pirata/fuorilegge come Harlock



E poi Zero non è così legato al rispetto della legalità come sembra. Come Harlock crede e rispetta i suoi ideali, non la legge. Tant'è che non consegna Granadier agli uomini meccanici ma se lo porta via. [SM=g27763]
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Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Nausicaa HNS 30/06/2004 20.39
Scritto da: Kontorotsui 29/06/2004 22.15

Non parlare male di Harlock quando sei ad una tale distanza di sicurezza!! Altrimenti non posso regolare subito i conti con te! [SM=x368974] [SM=g27763]



[SM=x369017]

Non ho mica paura, sai.. posso ripetertelo di persona tutte le volte che vuoi [SM=x368989]
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Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Selvaggia HNS 30/06/2004 21.00

E poi Zero non è così legato al rispetto della legalità come sembra. Come Harlock crede e rispetta i suoi ideali, non la legge. Tant'è che non consegna Granadier agli uomini meccanici ma se lo porta via. [SM=g27763]



Azz, non vale, voi siete due contro uno [SM=g27763]

Comunque, ti sbagli. Zero e' un classico esempio di persona estremamente legale, totalmente legale direi.

Infatti, nel caso specifico che citi, lui prende in consegna Grenedar proprio invocando la legge! Infatti, come membri della forza militare terrestre, spetta a loro prendere in consegna i prigionieri umani catturati. E' proprio il loro compito di uomini della flotta collaborazionista: preoccuparsi di neutralizzare i propri simili che mettono in crisi il trattato. [SM=x369018]
Anche Harlock mette a repentaglio l'accordo, e infatti Zero intende fermarlo.

Quindi Zero agisce abilmente, e nel rispetto delle regole ottiene quello che vuole (Grenedar che combatte per lui). Su questo di sicuro ci somigliamo [SM=x368960]

Non solo questo. La scelta di accettare il trattato con gli esseri meccanici, il fatto che non voglia collaborare con i pirati (sia Hunter che Harlock), che si ostini a difendere sia umani che meccanoidi in perfetta ottemperanza delle leggi, l'obbedienza al presidente della Terra anche quando gli ordini sono sospetti... tutto questo dimostra che Zero e' un esempio classico di quello che nei giochi di ruolo e' il Legale Buono. Per contro, Harlock e' certamente un Caotico Buono, quindi non stupisce che i due, sebbene convergano sulla morale e gli ideali, siano all'antitesi per quanto riguarda la visione del mondo e il rispetto delle regole.

[Modificato da Kontorotsui 30/06/2004 21.15]

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Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Kontorotsui 30/06/2004 21.13
Comunque, ti sbagli. Zero e' un classico esempio di persona estremamente legale, totalmente legale direi.


Ehi, stiamo mica giocando a Dungeon [SM=g27763]

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Re: Re: Re: Re: Re:




Azz, non vale, voi siete due contro uno [SM=g27763]



2-2 palla al centro [SM=g27758]



Zero e' un classico esempio di persona estremamente legale, totalmente legale direi.

Infatti, nel caso specifico che citi, lui prende in consegna Grenedar proprio invocando la legge! Infatti, come membri della forza militare terrestre, spetta a loro prendere in consegna i prigionieri umani catturati.



Interpetra la legge a suo favore...



Quindi Zero agisce abilmente, e nel rispetto delle regole ottiene quello che vuole (Grenedar che combatte per lui)



Harlock e Zero sono i due modi opposti di ottenere la stessa cosa, uno agendo ribellandosi, uno agendo nei termini della legalità.
Entrambi odiano gli umanoidi, si capisce all'inizio del primo episodio, ma Zero, a guerra finita, li accetta anche per un certo vivere sereno nella missione affidatagli.
Harlock invece non accetta la dominazione, preferisce reagire al di fuori della legalità.
Come al solito quale è la strada giusta ?
Non so rispondere , imo dipende tutto dai momenti storici.
01/07/2004 11:22
 
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Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Selvaggia HNS 30/06/2004 20.57
Però Harlock è il personaggio che Matsumoto ama di più e col quale si è maggiormente identificato. Dire di Harlock che è un "brigante" è come dirlo del maestro. [SM=x368986]
Un brigante non è un pirata e soprattutto non un pirata come Harlock! [SM=x368982]
D'altronde non tutti possono capirlo! [SM=g27763] [SM=x368991]



Si ma quale Harlock?
Quello che si ribella ma ama la terra del film, oppure quello che anche se odia i terrestri , cerca comunque di salvare la terra dalle mazionane, oppure quello più hippy che , in SSX, cerca il puianeta ideale?

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02/07/2004 20:14
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Kontorotsui 30/06/2004 21.05



Non ho mica paura, sai.. posso ripetertelo di persona tutte le volte che vuoi [SM=x368989]



Lo so che non hai paura [SM=g27758] Ma non toccare Harlock che mi fa arrabbiare!! [SM=g27768] E molto... [SM=x368982]
Non posso farci niente, è più forte di me! [SM=g27760]
_________________________________

Nausicaa

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