"La Pietra Veggente" - - - Discussioni Tecniche

Isilion si trova a capo tavola, dalla parte di Glorfindel.
Sulla questione delle risposte dei giocatori, preferisco dare loro la massima libertà: se hanno intenzione di aggiungere qualcosa lo fanno, altrimenti seguono il tuo esempio e dichiarano che non hanno nulla di più da dire (ed in quel caso io provvederò a proseguire).

Salutoni

Cristallino.
DUnque, per Kithomir, siccome e' inutile battibeccare tra Kithomir e Meneldir su "chi la spunta", il punto di vista del personaggio (Kithomir) e' il seguente:

Kithomir ha l'adrenalina a cannone al solo pensiero di poter aiutare i preparativi di una spedizione a Moria. Solo che ha letto delle cose che lo hanno tenuto sveglio la notte, negli anni, e anche se l'idea lo emoziona professionalmente, una parte di lui se la sta facendo sotto. Come aver ricevuto la "cartolina blu" DOPO aver letto tutti i rapporti sul Vietnam.
Probabilmente la cosa migliore sara', una volta deciso di andare e chi va, magari in altra scena, spiattellare tutte le informazioni che si hanno su Imrazor e su dove/come/quando/perche'/con chi se ne va a Moria.
In generale e' molto favorevole a partire e pensa di poter essere utile. Solo che Moria per lui ha una valenza sacra, tipo "monte Everest" e porta rispetto al solo nome del posto. Andarci con APPARENTE leggerezza (lui prenderebe 10 milioni di precauzion) e' poco meno che una violazione del sacro codice degli esploratori, se mai ne e' esistito uno.

Nel narrativo non potrei aggiungere molto di piu', se non saltano fuori nuovi elementi.
Ergo, date le righe di cui sopra, il master e' libero quando fa parlare Meneldir di far replicar Kithomir di conseguenza.

A presto,

Osso.

---

Scritto da: Ossian77 25/01/2006 15.05
Cristallino.

Probabilmente la cosa migliore sara', una volta deciso di andare e chi va, magari in altra scena, spiattellare tutte le informazioni che si hanno su Imrazor e su dove/come/quando/perche'/con chi se ne va a Moria.

---

Se ho capito bene . . . credo che Khitomir rischierà in un futuro ormai prossimo di fare arrabbiare qualcuno . . . :

Isilion sta seduto vicino a Glorfindel
Che figata!!!

Buon Cammino,
Tiziano

---

Isilion sta seduto vicino a Glorfindel
Che figata!!!

---

Bella, non ci avevo pensato . Quindi anche io sono vicino a Glorfindel (cioe', non che siamo compagnoni con Isilion. Vojjo di', e' pure lui noldo....pero'.....).

Hawaahahaawwawwa non licenziatemiiiiii
Mi serve questo lavoro!!!!
Bwaahaaawwawaaaaa
Peeeeeeerfavoooooreeee

Osso

---

Scritto da: Lord T.Einiks 25/01/2006 15.24


Se ho capito bene . . . credo che Khitomir rischierà in un futuro ormai prossimo di fare arrabbiare qualcuno . . . :

---

E sarebbe quasi ora!

Angel ma non era meglio avere solo il libro invece di Meneldir, tanto più o meno danno lo stesso tipo di informazioni

[Modificato da endik 26/01/2006 18.32]

A dire il vero credo che Khitomir qui abbia delle ottime potenzialità per fare alterare un bel po' di pg . . .

Comunque sia, sono propio curioso di vedere chi accompagnerà la compagnia in questo viaggio . . .

Buon Cammino,
Tiziano

Lo so che avevo scritto che Isilion non aveva più niente da dire e che poi ho postato nell'avventura, ma m'è venuto spontaneo visto e considerato come si stanno mettendo le cose . . .

Credo che ora Isilion abbia detto quello che pensa ed ora attende risposte alle sue domande . . .

Buon Cammino,
Tiziano

Ad una delle domande di Isilion ha risposto Meneldir, ad un'altra (indirettamente) Elrond. Per ciò che riguarda quella rivolta ad Olin, rivolgersi direttamente al nanerottolo ( ).

Il consiglio è finito, ma molte cose importanti sono oggettivamente rimaste in sospeso:
- chi parteciperà alla spedizione insieme a Meneldir;
- quando partirà la spedizione e quale percorso seguirà.
Elrond è appena uscito dalla sala, seguito da Erestor e da alcuni elfi e dùnedain.
Sono però rimasti Halbarad e Glorfindel, che stanno parlottando tra loro mentre si avviano fuori.
Io purtroppo fino a lunedì sarò assente ( ), sentitevi liberi di postare sensazioni, domande, dubbi, ecc dei vostri personaggi.

Salutoni

Mi aspetto quindi una risposta da parte di Manuel e di Max nell'avventura . . .

Elrond ha preso e se n'è andato lasciando in sospeso troppe cose

Per non parlare del fatto che qualcuno dovrebbe entrare in un luogo completamente sconosciuto

Diciamo che come minimo sono molto perplesso . . .

Buon Cammino,
Tiziano

Non "completamente" sconosciuto. la CIA c'e' pure nella Terra di Mezzo, e alcune carte, mappe, indicazioni, diari ed altre dritte su Khazad Dum sono filtrate, nei secoli, grazie ai vari viaggiatori ed anche agli stessi nani che, a volte, elargivano qualche briciola di informazione.
Occhi sono puntati sui luoghi caldi della Terra di Mezzo, e le attivita' che vi si svolgono sono in parte (minima) note.
E' un inizio.

L'idea di Kithomir e' magari un po'ruffiana, come vedrete. Vuole fare ammenda per il danno fatto parlando con Meneldir e, seppure dicendo solo cose che pensa al 100%, le dice a Isilion (essendo finito il Consiglio, in maniera molto poco soddisfacente per lui, se non proprio dannosa). La sua speranza e'che l'elfo percepisca la sua ansia e si convinca delle sue buone intenzioni e della sua importanza in questo nuovo gruppo, cosi' che ne parli in seguito con Meneldir, magari lasciandosele "scappare" parlando col dunadan, specie se questi si dovesse lamentare dell'intervento di Kithomir al Consiglio. Sa che sono amici e spera che facciano un bel discorso. Questo e' il 'filmino' che Kithomir si sta proiettando in testa.

Inoltre, Kithomir e' convinto, o almeno fa affidamento su luogo comune che dice che i "lesti all'ira" siano altrettanto lesti a dimenticare e spera di incuriosire Meneldir con qualche accenno a cose che in effetti Kithomir sa e che potrebbero essere utili nel viaggio. Cosi' da fargli dimenticare l'incidente in virtu' di un bene comune.

Comunque, nonostante le arie da cospiratore, Kithomir parla sempre francamente, guardando dunedain ed elfi dritti negli occhi, e fidandosi della bonta' delle proprie affermazioni, della sua esperienza di studio.
Non vorrebbe ne potrebbe essere mai essere il capo, ma non si far' mettere i piedi in testa.

Osso

Post Edit:
Testo originale.
L'idea di Kithomir e' un po'ruffiana, come vedrete. Vuole fare ammenda per il danno fatto parlando con Meneldir e, seppure dicendo solo cose che pensa al 100%, le dice a Isilion cosi' che l'elfo se le lasci "scappare" parlando col dunadan in seguito.

Inoltre, Kith. pensa che i "lesti all'ira" siano altrettanto lesti a dimenticare e spera di incuriosire Meneldir con qualche accenno a cose che in effetti Kithomir sa e che potrebbero essere utili nel viaggio. Cosi' da fargli dimenticare l'incidente in virtu' di un bene comune.

[Modificato da Ossian77 30/01/2006 16.44]

Master . . .

Fammi sapere quando Isilion potrà avere un colloquio in privato con Elrond . . . possibilmente quanto prima please

Tiziano

Osso ma sei impazzito? Ah già, la risposta dovrei conoscerla...

Dico, come fai a scrivere un post del genere, è di un'avventura che stiamo parlando, i PG dovrebbero muoversi e comportarsi in relazione a quello che vedono e sentono, non in base a "quello che c'è si dice fra le righe". O almeno questo è come se usa a casa me!

Io suggerirei di cancellare il post che hai inserito qua sopra.
Mi dispiace, forse apparirò bigotto, ma non mi sembra corretto scrivere quello che il tuo PG vuole far trapelare. Parla e poi dall'interpretazione che ognuno da alle tue parole farà anche agire di conseguenza il proprio pg (mamma mia che frase contorta).

Ti mando comunque un bacio affettuoso.

Credo che siano opportune ed urgenti delle chiarificazioni.
Premessa: prima avventura GIOCATA in pbf.

---

Isilion non rispose a quell'uomo, non perchè non avesse niente da dirgli, ma per la forma con cui egli si era avvicinato . . .

---

Vabbe' che e' un elfo noldor, ma "quell'uomo"...Rileggerei cio' che Angel ti ha fatto dire nel primissimo post di questa avventura. La premessa sarebbe che comunque un certo grado di conoscenza ci sia gia'.

---

Mentre Kithomir parlava, l'Elfo lo osservava quasi infastidito; c'era qualcosa in quell'uomo che lo disturbava profondamente . . .

---

Sto dipingendo Kithomer come un po' piu' complesso ed ambizioso di come semplicita' suggerirebbe. Senno' facciamo "armiamoci e partiamo che il dungeon ci aspetta". Tenete presente che (rispondo anche a Max qui) Kithomir ignora di essere un PG di una avventura e che anche se dovesse fare pipi' sugli stivali di Glorfindel il Master troverebbe comunque un modo per farlo entrare nel gruppo, perche' senno l'avventura va a farsi benedire. Per le sue aspirazioni, qui c'e' in ballo tutto. Essenzialmente la "carriera" che si sta zappando dalle sue parti. Questa e' la sfida, ma non e' ancora certo che verra' incluso nella rosa dei convocati.

---

*Costui non mi risponde di fronte a tutti ma mi prende in disparte . . .

---

Il consiglio e' finito (Bruscamente, no?) e Kithomir sentiva di avere ancora molto da dire. CHe dovevo fare?

"Nooooo, scusate, tornate tutti a sedere che devo dire una cosa apertamente". Tra l'altro, io (Manuel) me la farei sotto dalla tensione a rivolgermi ad un ensemble di gente del genere. Parlare vis a vis con quello che sembra essere l'unico "proto-amico" a Rivendell dopo che non ti si fila nessuno per giorni mi pare scontato.

---

mi da del tu

---

Potrebbe anche essergli scappato, un "tu". Ma cmq. ith non ha mai pensato di dover dare del Voi ad un elfo solo perche' e' un elfo.

---

e mi saluta con un "Amico mio" quando io nemmeno l'ho mai visto prima di oggi . . .

---

Ricordo che Angel mi ha detto/scritto qualcosa di diverso. Non siamo compagnoni, ma nemmeno illustri sconosciuti.

---

parla d'esplorare e studiare e nelle sue parole cerca di darmi una motivazione alla ricerca, come se io una precisa motivazione non la abbia già!

---

Isilion ha chiesto espressamente al consiglio di giustificare la propria adesione, ma di suo non ha detto altro che "Basta chiedere, Elrond". Non ha motivi molto piu' forti di ognuno di noi x andare a suicidarsi a Moria (cosa propbabile, visto che e' governata da un Balrog). Kithomir si e' sentito messo in dubbio sulla legittimita' della SUA presenza nella spedizione. Delle motivazioni di Isilion (a parte "sono un PG e mi tocca di andare") gli importa, si, ma solo marginalmente.

---

per ora non respirerei nemmeno la stessa sua aria . . .*

---

Me lo ero immaginato diverso, Isilion.

---

Isilion non rispose a Khitomir ma si diresse invece in cerca di Elrond . . .

---

Leggi bene. Kithomir se ne va appena finito di parlare, non sta certo li' ad aspettare risposte.
TEngo a precisare che Isilion dovrebbe sapere benissimo per chi
"lavora" o studia Kithomir. Si e' presentato con un C.V. da bava alla bocca. Te lo posso inoltrare via mail, visto che non so se il Master vuole che lo posti nel narrativo.
La frase "Parlo a nome di Angrenost e della Torre" e "Il Mio MAestro" ti avrebbe dovuto far sospettare qualcosa, comunque.

Max

---

Dico, come fai a scrivere un post del genere, è di un'avventura che stiamo parlando, i PG dovrebbero muoversi e comportarsi in relazione a quello che vedono e sentono, non in base a "quello che c'è si dice fra le righe". O almeno questo è come se usa a casa me!

---

Anche da me. Pero' si usa anche spiegare parte delle parole e delle azioni dei PG con un discorso da "giocatore a master" (o con del testo extra nelle DT, come qui)per evidenziare tutto cio' che va perso in PBF (trattasi, appunto, di testo) e per il fatto che non siamo attori. E' uso, almeno da me, spiegare quello che il Personaggio, se davvero fosse li', farebbe ben comprendere con linguaggio del corpo, intonazioe, inflessione, pause, prossemica etc...

Avrei potuto scrivere nel narrativo
"E mentre parlava, Kithomir sperava che Isilion notasse la sua apprensione ed il suo nervosismo. *Accidenti, mi sono compromesso con Meneldir, speriamo di riuscire a rimediare* "

Spiegatemi che differenza fa scriverolo piu' per esteso qui in questo topic. Tra l'altro, per amore del divertimento, ci sono alcuni gocatori (come il sottoscritto) che hanno la tendenza a creare qualche piccola tensione, deliberatamente, onde non rendere tutto troppo ovvio. Sono gli incasinatori delle partite, quelli che 'ti fanno perdere tempo', magari prendendosi da parte un altro PG ed instillandogli qualche dubbio. Insomma, per me non era scontato chi doveva partecipare alla compagnia dell'nello dopo Il COnsiglio come non e' scontato chi deve o non deve andare a Moria.

Infine, anche se ambizioso, Kithomir e "umano", con i suoi dubbi e le sue manie (Manuelesche) di incasinare un po' la situazione e agitare un po' le acque, non e', ne' sembra, Grima Vermilinguo.

Detto questo, un bacio a tutti.

Ossian.

PS
Master, dicci anche la tua e, se vuoi, cancella o riformula il mio post, per me sta bene.

[Modificato da Ossian77 30/01/2006 11.18]

La prima cosa importante da ricordare è che qui stiamo interpretando dei personaggi

In effetti mi sono appena riletto i primi post dell'avventura e credo che il Master abbia interpretato Isilion in un modo alquando fantasioso . . . forse ci sarebbe qualcosa da correggere in tutta quella forma d'amicizia scontata tra Isilion e Khitomir . . . ricordo che Isilion è pur sempre un Noldo, riservato e riflessivo, "amicone" di nessuno ed amico di quei pochi di cui si fida veramente . . .

Ora sistemo il mio ultimo post nell'avventura . . . però vorrei che Angel sistemasse i primi post e l'interpretazione di Isilion . . . volendo potrei anche suggerire come, basta chiedere - GRAZIE! -

Buon Cammino
Tiziano

[Modificato da Lord T.Einiks 30/01/2006 11.26]

Osso non sto dicendo che sbagli ad interpretare il tuo PG, non mi permetteri mai. Sto solo dicendo che frasi del tipo "le dice a Isilion cosi' che l'elfo se le lasci "scappare" parlando col dunadan in seguito." proprio non mi vanno giù in un'avventura.

Inoltre se si dovesse creare la condizione in cui il tuo PG facesse pipì sugli stivali di Glorfindel e non dovesse essere madato in esilio a Gundabad allora io e il mio PG lasceremmo l'avventura, semplicemente perchè non avrebbe più alcuna attrattiva.

Vuole essere solo un motivo di confronto, non di scontro, quindi scusami se i toni dovessero risultare troppo accesi (in altre parole "scusa le volgarità... eventuali!")

un bacione

Che succede?
Mi assento per due giorni e mi combinate tutto 'sto casino?
Andiamo con ordine.
Faccio autocritica per la gestione del rapporto Isilion-Kithomir, avrei dovuto fare un post a Tiziano per spiegargli meglio tutto (ho dimenticato di farlo ), ma NON modificherò i primi post. Tiziano era ancora ufficialmente "out" e mi sono preso la libertà di usare il suo PG. Non l'ho però interpretato in maniera "fantasiosa" ed il fatto che conoscesse abbastanza bene Kithomir non significa che sia il suo migliore amico (se rileggete i post in questione e le parole che Isilion rivolge a Kithomir, noterete un certo grado di confidenza, ma niente più). Giusto un certo grado di diffidenza da parte dell'elfo, ma Tiziano ha calcato un pò troppo la mano: il suo PG ha avuto occasione di conoscere il suo interlocutore, si fida di lui e lo stima (ovviamente nei limiti permessi dal fatto che si tratta di un noldo orgoglioso ed altero).
Detto questo, una tiratina d'orecchie al buon Osso ci sta tutta, non per quello che dice il suo PG me per COME lo dice: molte frasi sembrano effettivamente cospiratorie e si è preso qualche libertà di troppo con l'elfo (nonostante tutto non lo conosce COSI' bene da chiedergli una raccomandazione a Meneldir).
Invito quindi tutti e due a modificare i vostri post.
In tutto questo bailamme Max che c'entra?
Vabbè, lo picchio comunque (tanto ci stà sempre bene)

P.S. per Tiziano: mandami una mail con le domande per Elrond. Io ti risponderò privatamente e poi deciderai tu se e quando postare il colloquio con il mezzelfo

Tra formattazioni varie il tuo indirizzo mail è andato perso . . . me lo potresti postare o inviare trammite FFZ please?

Tornando al mio post nell'avventura, l'ho modificato questa mattina al limite dell'interpretazione del personaggio . . . Isilion non da confidenza nemmeno a Meneldir e questo fa altrettanto con l'Elfo, vorrei sapere almeno perchè la confidenza dovrebbe darla a Kithomir . . .

Diciamo che Isilion, al limite, potrebbe essere disposto a sorvolare su un'eventuale insolenza di Olin giusto perchè è Nano . . . e i Nani o son così o son così, mica possono crescere (in altezza s'intende)

Insomma . . . al Noldo non gli si dovrebbe dare del tu così in maniera scontata . . . anche se atipico e cresciuto tra i Raminghi

Buon Cammino,
Tiziano

OK, la tiratina di orecchie me la prendo volentieri.
In effetti prima che saltasse internet causa videoconferenza al Centro qui a Ramallah stavo per inserire una rettifica, modificando il mio post in questo topic (le discussioni tecniche) ed accludendo il testo originale.
Detto questo, non mi pare che invece le mie parole nel "Narrativo" siano tanto da cospiratore. Per come la vedo io, un uomo, molto interessato ad essere incluso in una spedizione, e' andato da un personaggio potente ed influente per, in parte, confidargli tutti i suoi buoni propositi, visto che la chiusura del Consiglio non gliene aveve dato occasione e che aveva l'impressione di esserne uscito un po' male.
Kithomir non va certo da Isilion fregandosi i palmi delle mani, ingobbito e guardandosi attorno in maniera furtiva. Semplicemente passa qualche secondo a raccogliere il coraggio per dire la sua e, prima che isilion svanisca e tutti si mettano a parlare di cavoli loro, lo ferma, dieci secondi netti, e gli dice guardandolo negli occhi senza alcun tono di sfida/cospirazione come si vede lui rispetto alla missione. Anzi, mi sembrava di essere stato abbastanza 'ispirato' con i tre aspetti del Buon Cittadino - Studioso delle Leggende - Esploratore di Luoghi Maledetti. Tutto qui. Ma va bene nche cosi' perche' Isilion ha pensato tutte quelle cose, non le ha dette di certo (in quel caso avrei almeno provato a spanzarlo).

Quanto alla cospirazione, come ho detto nel post delle DT era frutto di un Brainstorming Personale (titolo del post), come se stessi condividendo con il Master e con gli altri giocatori al tavolo le mie sensazioni e le mie intenzioni, spiegando a Max, Tiziano etc...cosa c'e' dietro le parole del personaggio che uso. Una cosa che accade, presumo, nella maggior parte delle partite canoniche al tavolo (io l'ho vista succedere con un bel po' di gruppi e molto variegati tra loro).
Poi, l'effetto che io ho descritto e' quello che Kithomir "spera" che accada. Non e' scritto da nessuna parte che ci debba riuscire (infatti, vedi bene che Isilion lo ha preso per un viscido impiegato fantozziano).

Annamo avanti.

Osso.

PS
Addenda. Proprio perche' so che Isilion e' un noldo atipico ho pensato di potergli dare del Tu, cosa non insolita, nella letteratura fantastica (il "lei" o "voi" e' ben piu' italiano che inglese, questo e sicuro). E' stata una mia iniziativa ma forse avrei potuto prima informarmi. In ogni caso, le gaffes le possono fare anche i personaggi, mica sono infallibili.
Se Kithomuir ha usato il "tu" e non doveva, peggio per lui.
Ricordo comunque che, anche se la spiegazione viene data nelle note del Traduttore sul Signore degli Anelli, per causa di diversita' dell'evoluzione della Lingua Comune, Pipino dava del Tu a Denethor in persona, davanti alle sue guardie (cosa che in seguito gli confermera' il titolo di "Principe dei Mezz'Uomini" anche presso la gente comune di Minas Tirith). In ogni caso mi sono basato sul primo post di Angel, nel quale Isilion mi chiedeva se mi erano piaciuti i croissant di Rivendell.

Quanto alla confidenza Isilion - Meneldir, o non ho capito un cacchio io....ma non hanno fatto assieme l'avventura precedente? Insomma, ora manco si parlano piu'? Fatemi un po' di chiarezza, please.

[Modificato da Ossian77 30/01/2006 16.50]

---

Scritto da: Ossian77 30/01/2006 16.42
[...]
In ogni caso mi sono basato sul primo post di Angel, nel quale Isilion mi chiedeva se mi erano piaciuti i croissant di Rivendell.

Quanto alla confidenza Isilion - Meneldir, o non ho capito un cacchio io....ma non hanno fatto assieme l'avventura precedente? Insomma, ora manco si parlano piu'? Fatemi un po' di chiarezza, please.

[Modificato da Ossian77 30/01/2006 16.50]

---

E' appunto per questo che chiedevo ad Angel di modificar il primo post inserito . . .

Riguardo la confidenza, stiamo parlando di un Noldo, non di un Uomo . . . nella vita reale, quando hai di fronte un esimio anziano, non credo che ti venga spontaneo dargli del tu e, come avrai notato se hai parlato con una qualsiasi persona anziana di una certa cultura, anche quasta tende a darti del lei o addirittura del voi . . . se poi la persona anziana ha la puzza sotto al naso congenita come un Noldo, ti guarda pure male se le dai del tu

Buon Cammino,
Tiziano

PS: Aver paragonato il Noldo ad un Anziano NON giustifica quel Socio "Anziano" in alcun modo!! :

Ecco . . . adesso le cose cambiano del tutto!

Ho appena letto la modifica al post di Manuel sull'avventura e devo per forza cambiare pure il mio . . .

Avanti Tutta!
Tiziano