ciao , gli argomenti sarebbero tanti ma io ne lancio uno, quanto brucia ancora il G8 di Genova?

Dipende. Per alcuni versi molto, per altri poco o niente. Bruciano le enormi cazzate di alcuni irresponsabili il cui peso, come giustamente hanno scritto i colleghi di Poliziotti.it, finisce per gravare sulle spalle di tutti.
Brucia il comportamento dei politici, le manipolazioni di una parte importante dell'informazione che ha puntato a realizzare una verità strumentale alla loro area politica.
Brucia, soprattutto, dover sopportare ogni volta, sistematicamente, accuse di ogni genere senza avere la possibilità di replicare, visto i media per noi non hanno spazio, e quel poco che raramente ci concedono è limitato fortemente.

concordo su quasi tutto...nel senso che il termine "enormi cazzate" mi sembra un po' spropositato, direi "qualche cazzata" di cui non c'era sicuramente bisogno, e che certo purtroppo non fornisce una bella immagine; credo che Genova sia stata un momento particolare, non propriamente un servizio di ordine pubblico, c'era una guerra ben pianificata dai vari gruppi no global-no tutto. ecc...ecc... che sapevano e sanno anche adesso di contare sulle loro belle protezioni politiche, e certo chi era di servizio non aveva nessuna intenzione di prenderle, visti anche gli "amichevoli" annunci dei giorni antecedenti il vertice. Per finire sono contento che il carabiniere sia stato prosciolto, e spero sia solamente l'inizio per arrivare a ristabilire un po' di verità su quanto veramente successo a genova e su chi siano stati in realtà gli aggressori e gli aggrediti. Ciao.

Salve a tutti, mi chiamo Fabio, sono libero professionista e sono un libero cittadino.

Ieri ho visitato per la prima volta, in modo casuale, il vostro
sito. Ho inviato una email, ma il destinatario non s'è degnato di rispondere.
Esattamente come avrebbe fatto il Corriere della Sera in merito
alla vignetta che ho visto stamattina. Vorrei parlare proprio dell'articolo che ho letto poco fa "Tutto è bene quel che è
finito bene !". Vorrei fare qualche considerazione personale.

Dunque..."domandare è lecito rispondere è cortesia", verissimo:
quand'è che qualcuno si degna di rispondere alla mail che ho
inviato ieri sera? Troppo disturbo? Troppo da lavorare?
O sono io che sono troppo polemico e/o troppo offensivo?

"nessuno ci ha visto, ci avevano nascosto bene "raccomandandoci" di tenere il "profilo basso", così nessuno si è spaventato e noi ci siamo pure divertiti a giocare a nascondino per le vie di Firenze".
Immagino che vi sarebbe piaciuto molto di più farvi vedere
(e sentire...) e magari organizzare una festa a sorpresa come quella che avete dato a Bolzaneto...
Lo giustificate con atti simili lo stipendio?
Vorrei tanto sapere per cosa vestite la divisa...sembra che il
motivo non sia proteggere la comunità, quella comunità dalla quale voi stessi dovreste provenire. Invece ai miei occhi (ma agli occhi di tutti noi cittadini) voi apparite come macchine per la repressione.

"invece del "sacchetto" con un panino di plastica, una bottiglietta d'acqua e una frutta, avessimo potuto consumare
un pranzo decente e degno di questo nome anche quando la cosiddetta "emergenza" non era tale da impedirlo ?"
Ci sono persone che tutti i giorni, per i motivi più svariati,
cambiano lavoro.

Leggo infine, sul vostro sito, ma anche sui giornali, che siete
continuamente "in bolletta"...ma siamo sicuri? No, perchè qui su
internet ho pescato la foto di una vostra collega che durante il
g8 di Genova era in servizio di ordine pubblico indossando un
completo nero griffato Dolce&Gabbana...
Dev'essere sadismo puro pestare a sangue un ragazzo indossando
una maglietta con scritto "dolce".
Mi viene comunque da domandarmi come vesta per uscire la sera...

Sarei molto contento di leggere vostre repliche costruttive,
sempre se ne avete voglia. Intanto mi scuso per la lunghezza del
mio intervento e per avervi disturbati.
Un saluto da Fabio.

P.S.: Scusate se mi firmo solo col nome, ma coi tempi che corrono...

Ti lamenti se non ti rispondono ??? sprizzi odio e pregiudizio da tutti i pori, fai il giudice universale dopo aver fatto l'accusa e la "difesa", emetti sentenze e fai affermazioni al limite dell'insulto, ti arroghi il diritto di parlare a nome di tutti i cittadini, tutta la gente, fai del sarcasmo gratuito...e ti stupisci se non ti rispondono ???...a mio parere fanno più che bene, altro che risposte "costruttive"...come si fa a darne a chi già si da le uniche che è disposto a sentire ???...ad ogni modo, credo che la tua risposta arriverà, e spero che sia a tono.

:Sm6:
Dopo aver letto il messaggio contenuto nella pagina d'apertura del forum, credevo che foste voi stessi a chiedere commenti
liberi e schietti...Evidentemente ho scritto troppo...
Non mi pare, tuttavia, d'aver insultato nessuno (e menomale lo
ammetti). Ma anche tu quando concludi dicendo: "credo che la tua risposta arriverà, e spero che sia a tono", non sei affatto piacevole. Non vorrei che fosse una minaccia, sono una persona
tranquilla e questa frase mette timore, se pronunciata da
un poliziotto.

:Sm1: :Sm1: :Sm1:
Mi verrebbe da chiederti se...ci fai o ci sei ??? ma è ovvio che "ci fai". Come manipolatore sei in gamba, complimenti sinceri. Quando gli argomenti non si hanno e si è in malafede ci si rifugia nelle frasi fatte, nei luoghi comuni e nelle provocazioni.
Spiacente, non raccolgo. Da me non hai niente da temere, inutile che inventi cazzate (perdona, ma è il termine più adatto per definire certe ipotesi su pretesi intenti minatori su ciò che ho scritto prima), tantomeno da altri poliziotti, che peraltro dimostri di conoscere molto poco, praticamente niente.
Secondo me tu Genova quei giorni l'hai vista in televisione, dopodichè hai fatto il pieno di articoli stampa, video, fotografie, libri e libercoli vari che sono stati scritti e, guarda caso, a senso unico, tutti in una direzione, come sempre quando c'è di mezzo certa "politica" e certi "politicanti".
La verità, e lo ripeto, è che tu non vuoi risposte, lo si capisce perfettamente da ciò che scrivi e da come lo scrivi.
Tu fai finta di volere risposte e argomenti ma solo per avere il pretesto per provocare e sfogare la tua rabbia, il tuo livore fondato su pregiudizi dei quali solo tu conosci la natura e l'origine.
E non scusarti di firmare solo con il nome, nessuno te l'ha chiesto, e se puoi risparmia il tuo sarcasmo.
"Sai com'è...coi tempi che corrono" finisce che magari sei uno di quei giornalisti del Manifesto che hanno scritto l'articolo sugli scontri di Bologna, al CPT.
Ah...dimenticavo, scusa...a voi piace chiamarlo "massacro"...del resto, anche l'autore di quel "bellissimo" articolo si preoccupa per l'intervistato che "rischia già abbastanza per aver denunciato i poliziotti". Patetici. Dì un pò...mi viene un dubbio...niente niente che sei davvero uno di loro sotto mentite spoglie...simpaticissimo "libero professionista".
Uhm...

Guarda, non sono un giornalista, non scrivo da
nessuna parte e che tu ci creda o no, non voto
nemmeno comunista...mai fatto in vita mia...!
Non ritieni sia possibile che ti arrivino
critiche dai governativi o da una qualunque
altra area socio-politica di questo paese?
Poi guarda, la mia voleva essere una critica
mossa da un cittadino qualunque, non voleva
essere affatto una mossa politicizzata, come
tu subito l'hai etichettata.
Se ho offeso qualcuno non era mia intenzione.
Penso d'essere stato sarcastico, non pensavo
di toccare corde così sensibili...:Sm6:
Dici che non conosco i poliziotti...può darsi
tu abbia ragione, dato che ne conosco solo uno
perchè frequentavamo la stessa palestra.:Sm7:
Su una cosa hai ragione in pieno: io a Genova
non c'ero, ed è perfettamente normale, visto
che non ho nemmeno un'idea in comune coi no-global.
E ti dirò di più: 2 anni fa' ho fatto un tifo
clamoroso per voi forze dell'ordine (sempre che
tu ci creda). Col tempo alcune cose che ho
sentito (e anche letto, ma guarda che non leggo
le cose che pensi tu), mi hanno via via convinto
che a Genova non c'è stato solamente qualche
abuso isolato. Ritieni davvero che nessuno di voi
abbia sbagliato?
Forse è meglio che io non posti più nulla su questo
sito. Hai mai visitato il sito www.misteriditalia.it?

Sinceramente, per chi voti tu me ne frega il giusto, cioè niente, visto che faccio il mio lavoro senza chiedere a nessuno se e quale tessera di partito abbia eventualmente in tasca; e ci mancherebbe altro. Ritengo che tutto sia possibile, persino le critiche più aspre, sempre legittime, comunque, visto che parto dal principio che le istituzioni siano, o almeno debbano essere, di proprietà della gente, comunità e/o individuo.
Non credo di avere etichettato niente, semplicemente mi sono limitato a far rilevare alcuni "concetti" in comune espressi fa te e, guarda caso, contenuti in quell'articolo del Manifesto.
E' proprio il fatto di aver capito che hai toccato corde così sensibili che dovrebbe indurti a riflettere sulle cose che dici, sulle accuse e sui giudizi.
Ritengo che a Genova nessuno di noi abbia sbagliato ??? Ti invito a leggere, visto che non l'hai fatto, la mia risposta a Leone17. Più chiaro di così...vuoi che ti dica di più ??? il fatto che qualcuno dei vertici non abbia sentito il dovere di "ANDARSENE" dopo Genova mi indigna più di quanto tu non immagini, visto che io questo lavoro lo faccio e lo conosco; considerato che le sanzioni disciplinari per le cazzate più impensabili vengono dispensate con rigido "senso delle istituzioni e del dovere".
Per finire...Misteri d'Italia ???...ecco, appunto...a proposito di giornalisti amanti delle elucubrazioni...sii serio, per favore...sarebbero argomenti, quelli ??? :Sm2: :Sm2: :Sm2:

Sinceramente, per chi voti tu me ne frega il giusto, cioè niente, visto che faccio il mio lavoro senza chiedere a nessuno se e quale tessera di partito abbia eventualmente in tasca; e ci mancherebbe altro. Ritengo che tutto sia possibile, persino le critiche più aspre, sempre legittime, comunque, visto che parto dal principio che le istituzioni siano, o almeno debbano essere, di proprietà della gente, comunità e/o individuo.
Non credo di avere etichettato niente, semplicemente mi sono limitato a far rilevare alcuni "concetti" in comune espressi fa te e, guarda caso, contenuti in quell'articolo del Manifesto.
E' proprio il fatto di aver capito che hai toccato corde così sensibili che dovrebbe indurti a riflettere sulle cose che dici, sulle accuse e sui giudizi.
Ritengo che a Genova nessuno di noi abbia sbagliato ??? Ti invito a leggere, visto che non l'hai fatto, la mia risposta a Leone17. Più chiaro di così...vuoi che ti dica di più ??? il fatto che qualcuno dei vertici non abbia sentito il dovere di "ANDARSENE" dopo Genova mi indigna più di quanto tu non immagini, visto che io questo lavoro lo faccio e lo conosco; considerato che le sanzioni disciplinari per le cazzate più impensabili vengono dispensate con rigido "senso delle istituzioni e del dovere".
Per finire...Misteri d'Italia ???...ecco, appunto...a proposito di giornalisti amanti delle elucubrazioni...sii serio, per favore...sarebbero argomenti, quelli ??? :Sm2: :Sm2: :Sm2:

Allora proviamo con questo url: www.societacivile.it/previsioni/articoli...vi/polizia.html
In questa web-page parlano poliziotti come te.
"Ritengo che tutto sia possibile, persino le critiche più
aspre, sempre legittime". Ho fatto proprio quello che dici
che posso fare: ho criticato aspramente il vostro operato.
Hai chiaramente etichettato i miei interventi, visto che
subito hai pensato che io fossi un giornalista del
manifesto,dando ai miei interventi una precisa connotazione politica :Sm15:
Come ti ho già detto, parlo da semplice cittadino.
Se pagate per le minime cazzate, come dici tu, come mai
a due anni del g8...? Non ti sto provocando, te lo sto
semplicemente chiedendo.
Se tocco corde così sensibili...mi vuoi dire una buona
volta il valore e il significato delle frasi contenute
nella pagina di presentazione del forum?

...termine sempre più abusato come, del resto. il concetto stesso...cosa si intende per "società civile" ??? e chi ne farebbe parte ???...chi ha titolo a farne parte ??? in base a quali requisiti ? decisi da chi ???...e perchè ???...
Conoscevo quell'intervista...l'avevo letta a suo tempo...che vuoi che ti dica...è tutto scritto...su Diario...che come il Manifesto non brilla certo per obiettività...fra tutti quello che ne sa di più di incidenti e scontri di piazza è...il direttore della rivista...i suoi trascorsi sono noti a tutti...ed è ovvio che non poteva trovare interpreti migliori per quell'intervista...molto significativa, ma poco "originale".
E' semplice...basta "intervistare" le persone "giuste" e ti diranno esattamente quello che vuoi sentirti dire, quello che ti fa comodo che dicano, quello che ti piace che dicano. Così, quelli si che sono "sbirri" simpatici e "democratici", e i quanto tali è vero quello che dicono perchè a me piace che lo dicono.
La connotazione politica non l'ho data io alle tue affermazioni, caso mai non sei stato abbastanza bravo nel mascherarla visto che si caratterizzano in tal senso oggettivamente.
Ma ti leggi quando scrivi ? ti ascolti quando parli ?
Il significato delle parole di presentazione del forum ??? beh, non credo di dover essere io a dirlo, visto che sono qui come frequentatore del forum e non come esponente di "Poliziotti.it" (seppure ne condivido in pieno la linea).
A due anni dal G8 ??? io credo che dovresti chiederlo a chi conduce le indagini, cioè la magistratura...solo loro conoscono gli atti, gli sviluppi e lo stato delle indagini, e non lo vengono certo a raccontare a me.
Ti ripeto, però, per l'ennesima volta, che per quanto mi riguarda più di qualcuno avrebbe dovuto avere il buon gusto, se non l'obbligo morale, di dimettersi dalla carica e dalla funzione, cosa che, purtroppo, non è avvenuta e che, come non poteva non essere, sta pesando su tutti, istituzione e uomini che ne fanno parte. Sono stato sufficientemente esplicito e chiaro stavolta ???:Sm1: :Sm1: :Sm1:

Insomma soltanto tu puoi decidere quali sono i giornali o
le fonti d'informazione attendibili? E a quali paramentri
dovrebbero attenersi per essere degne di considerazione?
Ai tuoi?
Io avrei una bella domanda da porti...ma visto quanto sei
suscettibile...e resto sempre dell'idea che sarebbe meglio
non postare più niente. Probabilmente è vero che io sono
prevenuto, come te verso di me.

Insomma soltanto tu puoi decidere quali sono i giornali o
le fonti d'informazione attendibili?

Calma. Io non decido niente. Esprimo la mia opinione. Non sono io a dover dare patente di credibilità a questa piuttosto che a quella fonte. Per quanto mi riguarda ho detto, e ribadisco, che "Diario" non lo è, e ho spiegato il perchè.
Troppo comodo trovare le persone "giuste" che dicono le cose "giuste" al momento "giusto", ma questo non fa bene a nessuno.

ma visto quanto sei suscettibile

suscettibile ???...per non esserlo dovrei dirti che hai ragione ???



Probabilmente è vero che io sono prevenuto, come te verso di me

Che tu sei prevenuto credo sia evidente...che io lo sia nei tuoi confronti, è tutto da dimostrare...se così fosse avrei smesso di rispondere ai tuoi posts da un pezzo...in fondo, sei tu che hai "acceso" le polveri...e del resto, come si fa a spiegare a uno che è prevenuto che esiste una realtà diversa da quella che vuole vedere ???...non so chi siano quei poliziotti dell'intervista su "Diario", e già il modo mellifluo di descriverli per accreditarli come quelli "giusti", quelli che dicono la verità mi risulta abbastanza stomachevole.
So per certo che il mondo è pieno di imbecilli e quindi non vedo perchè ci si debba stupire o far finta di farlo quando si "scopre" che ce ne sono anche tra di noi, ma so anche che di quelle "squadrette" di violenti fascisti di cui parlano non ce n'è nemmeno l'ombra.
Che poi questo venga detto con specifico riferimento a precisi reparti senza nemmeno avere conoscenza e esperienza diretta di ordine pubblico mi fa veramente ridere.
Sarebbe come se intervistassero un poliziotto di un Reparto Mobile chiedendogli come sono gli ambienti investigativi. Cosa credi che potrebbe raccontare ???
Ecco, questo mi dà fastidio di certi colleghi, questo voler apparire "democratici" a tutti i costi, fino a gettare discredito sugli altri che, invece, si "accontentano" di essere democratici ma non per questo disposti a rinnegare se stessi e il loro lavoro.
Mi viene in mente quello, anonimo anche lui guarda caso, che intervistato da Repubblica fece dichiarazioni analoghe sul "lager" di Bolzaneto.
Beh, sai che ti dico ??? se fossi stato quello che l'ha intervistato l'avrei costretto a uscire allo scoperto e a riferire quello che ha detto di aver visto invece che "limitarmi" a pubblicare l'intervista sul giornale.
Ma come...dici di aver visto cose del genere, così gravi, e non senti il dovere di formalizzare ???...uhm...strano...molto strano...
Oppure a quello che avrebbe consegnato la molotov della Diaz che, riportato su un altro quotidiano che ora non ricordo qual'era, avrebbe detto: "...me ne vado, smetto con questo lavoro perchè non mi riconosco più in questa polizia...".
Lui non si riconosce più ???...ma siamo fuori davvero...ti presti a una porcheria del genere e ti prendi anche il lusso di sputare sugli altri che dovranno sopportare e pagare il prezzo delle (anche) tue cazzate ??? Pazzesco !!! :Sm16: :Sm16: :Sm16:

Mi trovo costretto a citare solo fonti d'informazione di una
ben identificata parte politica perchè, in questo caso, mi sembrano quelle più attendibili. Ma se pensi a me come a uno schierato a sinistra sbagli...Mi sembri prevenuto, in questo caso.:Sm8:

Certo che ho acceso le polveri, che preferivi...i soliti commenti?

"Mi viene in mente quello, anonimo anche lui guarda caso,
che intervistato da Repubblica fece dichiarazioni analoghe sul "lager" di Bolzaneto.
Beh, sai che ti dico ??? se fossi stato quello che l'ha intervistato l'avrei costretto a uscire allo scoperto e a riferire quello che ha detto di aver visto invece che "limitarmi" a pubblicare l'intervista sul giornale.
Ma come...dici di aver visto cose del genere, così gravi, e
non senti il dovere di formalizzare ???...uhm...strano...
molto strano...
Oppure a quello che avrebbe consegnato la molotov della Diaz che, riportato su un altro quotidiano che ora non ricordo qual'era, avrebbe detto: "...me ne vado, smetto con questo lavoro perchè non mi riconosco più in questa polizia...".
Lui non si riconosce più ???...ma siamo fuori davvero...ti presti a una porcheria del genere e ti prendi anche il lusso di sputare sugli altri che dovranno sopportare e pagare il prezzo delle (anche) tue cazzate ??? Pazzesco !!!"
A questo punto, se non sono troppo indiscreto, mi piacerebbe sapere qualcosa di te, sempre se ti va...tipo...c'eri a Genova? Di che ti sei occupato?
Come ultima domanda, se posso, vorrei sapere: a prescindere dal
fatto che tu ci sia stato o meno, da allora per te, è dura essere
un poliziotto, come dicono quei due dell'intervista sul sito
società civile?

Una cosa la stampa, che ha scritto a più non posso su Bolzaneto, non si è chiesta e non ha chiesto a nessuno: come si giustifica la presenza di un corpo come il GOM? Trattandosi di un corpo della polizia penitenziaria, predisposto a sedare le rivolte nelle carceri,mi viene da domandarmi se c'era davvero così tanta paura dei no-global da giustificare l'utilizzo di questo reparto che pare non esserci andato leggero, come c'era da aspettarsi.
La tua opinione (come quella di qualunque altro poliziotto),
come ho scritto fin dal mio primo intervento, sarebbe molto
apprezzata.

ho riletto piu' volte i post, ho cercato di capire quale fosse l'intento costruttivo di dindino, ho provato, ma francamente non lo vedo, leggo solamente frasi fatte....messe proprio per provocare una reazione violenta (da postare poi magari in qualche altro sito e dire: "vedete i soliti poliziotti violenti"),... premetto io a genova non c'ero, rispondo a dindino riportando quanto scritto dai giornali: è stato messo il GOM semplicemente perche' è un reparto di pronto impiego, ed una parte della caserma di Bolzaneto era stata allestita come carcere quindi sotto la responsabilità della Polizia Penitenziaria." In quanto alle ripetute terribili sevizie e violenze denunciate in fotocopia dai dimostranti volevo segnalare che qualche settimana fa su un settimanale, mi sembra panorama, è uscita una intervista ad un PM, di questo tenore: "violenze a bolzaneto? se ci saranno reati, saranno contestate le ingiurie e percosse ....." che altro dire ..... che le fonti citate da dindino come attendibili, in numerosissime occasioni hanno mostrato, oltre che la solita faziosità estrema, una ignoranza giuridica totale(magari una ignoranza voluta perche' legata alla faziosita'); mi limito a fare un esempio sono state usati frasi del tipo "perquisizione illegale perchè senza mandato", che fanno molto telefilm e che impressionano molto il lettore o l'ascoltatore, digiuno di nozioni tecniche; peccato che il "mandato" nella nostra legislazione non esista ma esistono quelle che si chiamano "perquisizioni su iniziativa" ... e si possono fare senza "mandato" (tanto per rimanere in tema...)
Tengo comunque a precisare che anche io penso che qualcuno se ne sarebbe dovuto andare dalla poltrona dopo genova........
mi scuso per la lunghezza del post anche se ci sarebbero tante altre cose da puntualizzare....

Lasciamo stare se a Genova c'ero o no, io o mille altri non farebbe differenza. Tutti, tranne chi non voleva farlo, avevano capito che ci sarebbero stati degli scontri, è stato l'inveramento di una "profezia", e chi aveva il potere e il dovere di impedirlo delegittimando in anticipo certi proclami, certe prese di posizione, certe dichiarazioni e minacce, non l'ha fatto; perchè non ha voluto ? chi può dirlo ? possiamo fare ipotesi di ogni genere, ma sempre di ipotesi si tratta.
E' ovvio che nel casino, nel caos generale e generalizzato, se c'è qualcuno che vuole approfittarne trova il terreno adatto.
Il punto è: se di trappola si è trattato, e la mia sensazione è questa, chi poteva avere interesse a tenderla ? sicuramente nè i poliziotti che erano lì per fare il proprio lavoro nè chi voleva esercitare il proprio sacrosanto diritto di protestare, cioè la stragrande maggioranza di entrambi gli "schieramenti" ammesso e non concesso che di schieramenti si possa parlare ma giusto per rendere più semplice il discorso.
Se da un lato Genova poteva essere una grossa occasione per criminalizzare un movimento intero di protesta, considera che dall'altro poteva essere l'opportunità di far crollare un governo appena nato puntando a dimostrare che eravamo in presenza di un regime dittatoriale o pressochè tale.
In mezzo a questo scenario, ignari e inconsapevoli c'erano manifestanti e poliziotti, uomini e donne dall'una e dall'altra parte.
Le conclusioni falle tu. Ma comunque, sempre di ipotesi si tratta, ed è bene non dimenticarlo mai, perchè sennò si corre il rischio di confondere la realtà con la fantasia.
E' difficile fare il poliziotto dopo Genova ? guarda, fare questo lavoro non è mai facile, per un motivo molto semplice, e cioè che comunque ti trovi ad esercitare un potere nei confronti di altri tuoi simili, un potere che non è mai esercitato nello stesso modo e, per contro, non è mai interpretato allo stesso modo dalle persone che di volta in volta, per i motivi più diversi e nelle situazioni più diverse sono coinvolte.
Secondo me è una questione di persone, appunto. Credo che mai come in questo caso si possa dire che tutto è relativo, e questo è un bene e un male allo stesso tempo.
Il principio da applicare quale dovrebbe essere ? educazione e rispetto dell'altro, cosa per niente facile se consideriamo che la tendenza a prevaricare è insita nella natura dell'uomo, sia esso un poliziotto o no.
Poi entrano in ballo altri mille fattori che contribuiscono a determinare questa o quell'altra situazione, con esiti diversi e magari contrastanti.
Per quanto riguarda i GOM, la domanda parte da un presupposto inesatto, sempre secondo me, ovvio.
Intanto, credo che sia giusto dire che non c'era affatto alcuna paura (e come avrebbe potuto esserci ? e perchè ?) dei noglobal, semmai una giusta preoccupazione (rivelatasi poi fondata) sulle intenzioni affatto pacifiche di alcuni.
Io non credo che l'impiego del GOM fosse strettamente connesso a esigenze di esercitare una particolare "repressione"quanto,invece, ad altre di carattere organizzativo (considera che la sua caratteristica principale è, appunto, quella di essere un Gruppo Operativo "Mobile").
Dici bene nel dire "pare" (non esserci andato leggero), perchè solo la conclusione delle indagini potrà dire come e cosa sia accaduto veramente, quindi, aggiungere che "come c'era da aspettarsi" mi sembra quantomeno affrettato e prematuro, oltre che dimostrazione di un pregiudizio di fondo.
Per finire, è più difficile dopo Genova fare il poliziotto ? si, certamente, perchè troppi sono stati i giudizi affrettati, sommari, espressi in ogni modo e in ogni dove, troppi isterismi e strumentalizzazioni che hanno finito per affermare delle verità ancor prima che i fatti venissero accertati.
E' così, purtroppo, e non possiamo farci niente, nè io nè tu, se non provare ad andare oltre a quello che i media tutti, e non solo loro, hanno raccontato o non hanno raccontato. Parlarsi, parlarsi e ancora parlarsi. Solo questo può migliorare i rapporti fra le persone, a patto che lo si faccia con predisposizione e intenzione di ascoltare quello che l'altro dice. Ciao. :Sm1:

X leone17: come ho già scritto per bluewall, credevo che
foste voi stessi a chiedere critiche a viso aperto, ma
visto come le avete accolte...Mi sembra di poter dire
che siano ben accetti solo commenti allineati e coperti...:Sm6:
Eppure anche tu ammetti che qualche cazzata è stata fatta,
nel tuo secondo intervento.

X bluewall: questo tuo ultimo intervento è il migliore che
ho letto fino a oggi. L'ho apprezzato molto. Sei stato sincero
e credo che non fosse facile rispondere alle domande che ti
avevo posto. :Sm7:
Concludi dicendo che bisogna parlarsi ed è verissimo.
E' quello che sto cercando di fare con voi due.
Per te, ma anche per leone, vorrei che fosse chiaro che
non ce l'ho con tutti quanti voi, sarebbe troppo stupido.
Qui su internet ho pescato un sito (di cui non trovo più l'url) dove si racconta che un funzionario di polizia avrebbe chiamato
un taxi per far andare via da Bolzaneto tre ragazzi, prima che fosse troppo tardi. Si è giustificato con quei ragazzi dicendo che non condivideva quello che stava accadendo in quel momento, ma ha sopratutto dimostrato una grandissima umanità. Non so' se il suo operato è contestabile o se abbia fatto qualcosa che non poteva fare, ma non prendete quello che ho appena detto come un mio nuovo tentativo di far polemica.
Ciao a tutti. :Sm1:

Non capisco come si possa pretendere un confronto civile quando si parte da errati presupposti e pesanti pregiudizi.
Premetto che ho sempre pensato e penserò sempre che il diritto a manifestare sia una sacrosanta ed intoccabile conquista ma non è neanche lontanamente tollerabile che a delle manifestazioni pubbliche si arrivi mascherati (non a caso c'è il T.U.L.P.S.)ed armati (non a caso esiste il codice penale).Dopo aver detto questo mi sembra una logica conseguenza che la maggior parte delle manifestazioni tenute in T.N.I. negli ultimi anni dovevano essere interrotte prima di arrivare alle estreme conseguenze. Spesso non si ottempera in questo senso proprio per evitare ulteriori tumulti ma se poi il risultato deve essere la distruzione di una città (come a Genova)sarebbe opportuno applicare la misura che garantisca il male minore (per tutti).
Mi sembra ovvio quindi che per far questo bisogna utilizzare mezzi di coercizione fisica e strumenti atti alla salvaguardia ed alla tutela dell'o.p.;a tutto ciò poi si va ad aggiungere la considerazione che, al fine di evitare il compimento di reati quali omicidio o strage, i PP.UU. hanno la possibilità di fare uso delle armi.Quindi mi sembra superfluo qualsiasi argomentazione avversa al comportamento delle ff.pp. a codeste manifestazioni,g8 compreso.

[Modificato da franksilver 29/08/2003 23.47]

vi sembra delle indagini sul G8? mi sembra che ci sia nettamente una prevalenza di colleghi indagati e nessuno...o pochi....dice nulla! Che vergogna cari giudici....vergogna nera.....

Le indagini sul G8 ? A dar retta a quello che si legge e si sente in tv sembrano una porcheria. Però aspettiamo, prima di emettere giudizi. Sappiamo bene che certi argomenti sono utilizzati in modo "utile" da tv e giornali (non tutti, è chiaro). Certo, il fatto che ci siano 73 probabili rinviati a giudizio a fronte di pochi, pochissimi "manifestanti", la sensazione che se ne ricava è che i PM si siano impegnati in un'unica direzione, e questo mi lascia molto perplesso e mi fa anche incazzare.

sembrerebbe, ripeto sembrerebbe, proprio così.....e la cosa non mi piacfe per niente, ma aspettiamo e si vedrà...

comunque proprio ieri sera, sara' un caso, su una tv ho visto riproposte tutte le immagini degli scontri del G8, e non vi dico con quali commenti e quali didascalie..... chissà per quanto tempo ancora ci porteremo dietro questa cosa.......

appena scritto il post precedente vado a leggere un quotidiano (precisamente il Giornale a pag. 39 cronaca di genova) e che trovo scritto?........

-- alla metà di ottobre , un sabato sera, in procura a Genova è stato fatto un vertice "informale" tra i PM che indagano sul G8 e gli avvocati del "Genova social forum"; badate bene non i PM che indagano sui manifestanti violenti , ma quelli che indagano sui presunti abusi delle Forze dell'Ordine........... quindi si può pensare che gli avvocati erano quelli delle presunte parti lese........ però: a) che motivo aveva il vertice di sabato sera? lontano da occhi e orecchie indiscrete? b) se gli avvocati volevano copia degli atti potevano chiederla formalmente in orario d'ufficio c) perchè il vertice è stato definito dagli stessi avvocati "informale"? che vuol dire?; lo stesso quotidiano parla inoltre del PM che sta indagando sulle FFOO, il quale aveva espresso delle valutazioni negative sull'operato della Polizia durante il G8, tali valutazioni avrebbero minato la sua serenità di valutazione , sottoposto a procedimento disciplinare è stato assolto dal CSM e continua l'indagine"--

mi sono limitato a riportare l'articolo, riassumendolo ... a voi le osservazioni....

personalmente, a distanza di poco dal precedente post, quella che ne ricavo è un po' piu' du una sensazione di indagini a senso unico....

Ho letto anch'io di quel "vertice informale", e ho letto anche i commenti di qualcuno di Forza Italia che avrebbe detto che non c'è niente di strano e che fa parte del loro lavoro...allora vorrei sapere se avrebbe risposto allo stesso modo se fosse avvenuto in altro contesto, vedi Milano, e se invece dei poliziotti fossero stati coinvolti esponenti del suo partito. L'ipocrisia di certi politici è davvero stomachevole. Chiunque ha un minimo di conoscemza della materia sa benissimo che il sabato sera nelle Procure non c'è mai nessuno a meno che non cade il mondo (e non mi sembra il caso), allora mi viene da pensare che c'era la necessità di salvaguardare il carattere "informale" della riunione. A che scopo ? Ricordo bene le dichiarazioni di quel PM e non mi stupisce che sia ancora lì a svolgere le indagini. Questa storia non mi piace per niente. Intanto, i pacchi bomba continuano a volare. A proposito, a che punto sono le indagini sull'attentato alla Questura di Genova ??? :Sm2: :Sm2: :Sm6: :Sm16:

... perla cronaca oggi c'erano le precisazioni delle parti chiamate in causa per la riunione "informale", tanti bla bla bla, meraviglia........ indignazione ...........tentativo di delegittimare.........del tutto normale.......,

poi per quanto mi ricordi per l'attentato alla Questura ci dovrebbe essere un indagato,

comunque quanta tristezza.....