domanda?

grazie ancora....siete preziosi...comincero a leggere avidamente i miei libri anche se ho un paio di domande....quando faro i riti di iniziazione da sola, come faccio a sapere se li fccio giusti? nn so nemmeno se riuscirò a disegnare un pentacolo decente figuriamoci se potrebbe maiessere efficace...nn so da dove cominciare per allestire un altare....preferirei trovare una congrega nella mia zona e farmi tutte le consacrazioni e i sabbah cn loro...ma nn è che c'è la pubblicità sulle pagine gialle....come li trovo? ho provato piu volte ad andare presso un masso erratico mei boschi vicino alla mia zona cn la speranza di trovare qualcuno di loro, ma mi è sempre andata male...con l'assistenza dei saggi di una congrega sarebbe tt più...nn facile ma sicuro...nn è uno skerzo la stregoneria, quindi va affrontata nel migliore dei modi....e comunque direi che prima di cominciare dovrei munirmi di tutti gli strumenti che servono...nn so nemmeno se il nome che ho scelto sia adeguato o meno...insomma nn so nulla...per ora vi ringrazio della pazienza...

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Scritto da: benemerita72 22/02/2007 18.40
sn venuta su questo forum x parlare di strgoneria....x imparare...nn x discuterne...

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vabbè parliamo di stregoneria, discutendo si impara.

ma questi rituali a cosa servono? Perchè deve essere tutto perfetto? Perchè se uno disegna un pentacolo un pò storto gli dei storcono il naso? A proposito credi negli dei?

Dai anonimo, su d'animo. Ti rispondo io.
Ho 42 anni anzi quasi 43. Credo negli Dei e prima di essere pagana dichiarata la sono stata senza sapere che i pagani esistevano ancora.
La mia età ti alza la media?
Spero di esserti stata utile ;)

Anonimo,hai mai sentito parlare del compasso?

Seconda cosa:gli Dèi non storcono il naso sei fai un pentacolo un po' storto...sarebbe semplicemente meglio per te farlo dritto,in modo che i rituali funzionino meglio...

A proposito:sei un "Leopardiano"?La tua filosofia lo ricorda...molto pessimista,in verità...
Però belle le poesie di Leopardi...le ho sempre apprezzate,nonostante tutto quel pessimismo...

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Scritto da: Rhea° 23/02/2007 16.58
Dai anonimo, su d'animo. Ti rispondo io.

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Grazie ma non sono depresso ansi, mi sto divertendo.

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La mia età ti alza la media?

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perchè la dovrebbe alzare?

Ma questi dei chi sono? Non dirmi che sono giove, minerva e compagnia bella.

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Scritto da: witch.kikka 23/02/2007 17.51
Anonimo,hai mai sentito parlare del compasso?

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Quello per fare i cerchi? Certo che si.

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Seconda cosa:gli Dèi non storcono il naso sei fai un pentacolo un po' storto...sarebbe semplicemente meglio per te farlo dritto,in modo che i rituali funzionino meglio...

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ma perchè non funzionano bene se è storto?

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A proposito:sei un "Leopardiano"?La tua filosofia lo ricorda...molto pessimista,in verità...
Però belle le poesie di Leopardi...le ho sempre apprezzate,nonostante tutto quel pessimismo...

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ebbè a chi non piace Leopardi!
Sono realista più che pessimista.

Gli Dèi?
Dipende se intendi gli Dèi del credo Wiccan o gli Dèi in generale,perchè in quel caso il discorso non finisce più...
Comunque,gli Dèi del credo Wiccan sono il Dio e la Dea,il principio maschile e il principio femminile.

Il cerchio è il simbolo della continuità,del mondo,della vita-morte-reincarnazione.
Se lo fai sbilenco,perde il suo significato,ovvio.
Un ovale mica è la stessa cosa del cerchio...(ma credo che fin qui ci arrivino tutti ).

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Scritto da: witch.kikka 24/02/2007 15.48
Gli Dèi?
Dipende se intendi gli Dèi del credo Wiccan o gli Dèi in generale,perchè in quel caso il discorso non finisce più...

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ma perchè scusa, per te quali sono gli dei veri?

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Comunque,gli Dèi del credo Wiccan sono il Dio e la Dea,il principio maschile e il principio femminile.

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perchè principio? non sono delle entità proprie distinte e dotate di ragione?

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Il cerchio è il simbolo della continuità,del mondo,della vita-morte-reincarnazione.
Se lo fai sbilenco,perde il suo significato,ovvio.
Un ovale mica è la stessa cosa del cerchio...(ma credo che fin qui ci arrivino tutti ).

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ok è un simbolo, ma se è solo un simbolo non capisco perchè il rituale non viene bene se è un pò storto, l'importante è che si capisca che dovrebbe essere un cerchio no?

Anonimo,credo che Kikka abbia scritto "principio" per farti capire il fatto che noi Wiccan crediamo nell'equilibrio delle cose,che non ci sia un bene e un male,in quanto l'energia è neutrale (kikka correggimi se sbaglio )
Per la storia del cerchio...Il cechio è lo spazio in cui una strega lavora quando esegue un rituale.è uno spazio protetto,un campo energetico dove nessuno può entrare(tranne bambini e piccoli animali^^).è il -nostro-spazio nel quale entriamo in comunione con il Dio,la Dea e gli spiriti elementali.
)benedizioni(

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Scritto da: avalonlady 25/02/2007 16.41
Anonimo,credo che Kikka abbia scritto "principio" per farti capire il fatto che noi Wiccan crediamo nell'equilibrio delle cose,che non ci sia un bene e un male,in quanto l'energia è neutrale (kikka correggimi se sbaglio )
Per la storia del cerchio...Il cechio è lo spazio in cui una strega lavora quando esegue un rituale.è uno spazio protetto,un campo energetico dove nessuno può entrare(tranne bambini e piccoli animali^^).è il -nostro-spazio nel quale entriamo in comunione con il Dio,la Dea e gli spiriti elementali.
)benedizioni(

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Ciao Avalonlady!E' da tanto tempo che non ti becco nel forum!

Comunque,no,hai ragione,non hai sbagliato!

Dato che non riesci a capire cosa intendo,anonimo,te la taglierò a fettine sottili.
Il mondo pagano è molto ramificato.Non esiste solo la Wicca,ma tante altre correnti.
Ogni corrente ha un suo pantheon di Dèi.
La Wicca crede nel Dio e nella Dea,che raccolgono in sè (sì,comunque,sono delle entità distinte e dotate di ragione,altrimenti non sarebbero Dèi... ) ogni attributo di Dio e di Dea esistiti.
Per farla più specifica:il Dio è il principio maschile,protettore degli uomini,a Lui è sacro il Sole ed è padrone del Giorno.Egli è padrone delle foreste incontaminate e degli animali selvaggi;la Dea è il principio femminile,è Triplice (vergine,madre e anziana),protettrice delle donne,a Lei è sacra la Luna,è padrona della Notte e delle maree.E' colei che dona Vita,Morte e Rinascita.Il Dio la feconda in modo che la Vita possa sbocciare.
Ecco il pantheon wiccan.
Mentre esistono tantissime correnti che credono in altri pantheon.
Per esempio,la Stregheria Italiana:credono nella Dea Diana e nel consorte Pan/Lucifero/Splendor,e nella loro figlia Aradia,prima Strega.
La corrente greco-romana crede nel vasto pantheon greco-romano (Venere,Giove,Apollo,Diana,eccetera).
Ora hai capito?

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perchè principio? non sono delle entità proprie distinte e dotate di ragione?

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Per me sì. Per altri no. Ti rimando per questo all'altro thread in cui ti ho risposto.

WK, sul verbo "credere" ho molti dubbi. Sebbene come ho spiegato altrove (sempre nel medesimo post) io sia convinto che la "classificazione" di ciò che si percepisce ricade comunque nel fideismo (inteso in un senso MOLTO ampio), fermo resta che la Divinità nella pratica Wiccan viene prima di tutto esperita. Idem la Magia.

"Classificare" ciò che si percepisce secondo un duoteismo di fondo è un modo. Che è piuttosto diffuso fra i Wiccan ma che non è certo l'unico.

Baci.

E.

Certo non ho affermato questo.
Ognuno "percepisce" (se vogliamo usare questo verbo) quello che percepisce.
Lui voleva una spiegazione sulle Divinità,e io ho solo spiegato.
E comunque non credo si voglia addentrare anche nel campo delle singole percezioni e della differenza tra credere-sperimentare...

Quello che ho scritto io è tutto quello che sta scritto nei libri dove si tenta almeno di spiegare i minimi concetti base...penso che per lui possa bastare,fermo restando che è vero che non è perfetto quello che ho detto.
Comunque,il concetto di fondo c'è.Almeno quello che trascende dalle sensazioni ed esperienze del singolo,ma che basta per dare un concetto base di quello in cui noi e gli altri pagani credono...

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Scritto da: avalonlady 25/02/2007 16.41
Anonimo,credo che Kikka abbia scritto "principio" per farti capire il fatto che noi Wiccan crediamo nell'equilibrio delle cose,che non ci sia un bene e un male,in quanto l'energia è neutrale (kikka correggimi se sbaglio )

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Cosa intendi quando dici che credi nell'equilibrio delle cose? Se intendi qualcosa tipo l'equilibrio biologico del pianeta ci credo pure io perchè lo vedo tutti i giorni. L'uomo però in questo sistema naturale equilibrato mi pare la pecora nera.
L'energia è neutrale? Scusa ma cosa intendi per energia?

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Per la storia del cerchio...Il cechio è lo spazio in cui una strega lavora quando esegue un rituale.è uno spazio protetto,un campo energetico dove nessuno può entrare(tranne bambini e piccoli animali^^).è il -nostro-spazio nel quale entriamo in comunione con il Dio,la Dea e gli spiriti elementali.
)benedizioni(

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E se uno ci entra che succede? E' per forza necessario questo cerchio e con esso tutta la ritualità in generale per entrare in comunione con il dio?

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Scritto da: witch.kikka 25/02/2007 19.07
Dato che non riesci a capire cosa intendo,anonimo,te la taglierò a fettine sottili.
Il mondo pagano è molto ramificato.Non esiste solo la Wicca,ma tante altre correnti.
Ogni corrente ha un suo pantheon di Dèi.
La Wicca crede nel Dio e nella Dea,che raccolgono in sè (sì,comunque,sono delle entità distinte e dotate di ragione,altrimenti non sarebbero Dèi... ) ogni attributo di Dio e di Dea esistiti.
Per farla più specifica:il Dio è il principio maschile,protettore degli uomini,a Lui è sacro il Sole ed è padrone del Giorno.Egli è padrone delle foreste incontaminate e degli animali selvaggi;la Dea è il principio femminile,è Triplice (vergine,madre e anziana),protettrice delle donne,a Lei è sacra la Luna,è padrona della Notte e delle maree.E' colei che dona Vita,Morte e Rinascita.Il Dio la feconda in modo che la Vita possa sbocciare.
Ecco il pantheon wiccan.
Mentre esistono tantissime correnti che credono in altri pantheon.
Per esempio,la Stregheria Italiana:credono nella Dea Diana e nel consorte Pan/Lucifero/Splendor,e nella loro figlia Aradia,prima Strega.
La corrente greco-romana crede nel vasto pantheon greco-romano (Venere,Giove,Apollo,Diana,eccetera).
Ora hai capito?

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beh ho capito che ci sono diverse correnti e ognuno la vede un pò come si pare, ma tu quele che dici sia la verità?
Scusa un'altra cosa... dici che il dio è padrone del giorno, degli animali, delle foreste, del sole, e la dea è padrone della notte ecc... Solo? E chi è il padrone delle altre cose presenti nell'universo?

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Scritto da: elaphe 25/02/2007 20.18

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perchè principio? non sono delle entità proprie distinte e dotate di ragione?

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Per me sì. Per altri no. Ti rimando per questo all'altro thread in cui ti ho risposto.

WK, sul verbo "credere" ho molti dubbi. Sebbene come ho spiegato altrove (sempre nel medesimo post) io sia convinto che la "classificazione" di ciò che si percepisce ricade comunque nel fideismo (inteso in un senso MOLTO ampio), fermo resta che la Divinità nella pratica Wiccan viene prima di tutto esperita. Idem la Magia.

"Classificare" ciò che si percepisce secondo un duoteismo di fondo è un modo. Che è piuttosto diffuso fra i Wiccan ma che non è certo l'unico.

Baci.

E.

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e qual'è la verità, insomma ognuno fa come si pare? Se io percepisco attraverso la vista che il colore di un oggetto è verde e come tale lo classifico, questo è fideismo?
E dire che il dio è padrone delle foreste e che il sole è sacro e che l'acqua ha una volontà non è fideismo?

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Scritto da: witch.kikka 26/02/2007 14.31
Certo non ho affermato questo.
Ognuno "percepisce" (se vogliamo usare questo verbo) quello che percepisce.
Lui voleva una spiegazione sulle Divinità,e io ho solo spiegato.
E comunque non credo si voglia addentrare anche nel campo delle singole percezioni e della differenza tra credere-sperimentare...

Quello che ho scritto io è tutto quello che sta scritto nei libri dove si tenta almeno di spiegare i minimi concetti base...

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dunque voi non credete ma sperimenate? eh! la vedo dura sperimentare quello che dite. Ma questi libri chi li ha scritti? Su cosa si basano? Su interpretazioni personali?

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penso che per lui possa bastare,fermo restando che è vero che non è perfetto quello che ho detto.
Comunque,il concetto di fondo c'è.Almeno quello che trascende dalle sensazioni ed esperienze del singolo,ma che basta per dare un concetto base di quello in cui noi e gli altri pagani credono...

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senza offesa ma ancora non ho capito.

Anonimo
Visto che sei tanto interessato di Stregoneria
e considerato che tutti i tuoi post mirano a demolire ed a screditare le convinzioni di questa religione adottando una tecnica di svisceramento razionalista
Mi permetto di consigliarti un sito dove sicuramente avrai le risposte che cerchi:
"Il Sussurro delle Streghe".
Cerca con Google, non linko l'indirizzo.

Son sicura che il padrone di casa, Mandragora, e i suoi ospiti, Hora, Carmenta, Juty, Malvarosa ed altri
sapranno soddisfare la tua sete di conoscenza.
E' facile e divertente entrare in un Forum di religione e argomentare secondo criteri che si appellano alle scienze esatte e sfanculare i suoi utenti, considerato il loro grado di preparazione. (Non me ne abbiano gli utenti di questo Forum).
Ad ogni modo io ti porgo questo invito.
Prova a postare i tuoi quesiti - che a detta tua anelano alla conoscenza dell'argomento "Stregoneria"- (e che invece, a mio avviso, mirano a screditare, a profanare e a svilire il credo religioso di coloro i quali fanno parte di questo sentiero religioso) nel sito "Il Sussurro delle Streghe".
Purtroppo per te lì dovrai registrarti.

Sarà interessante per la tua autostima mettere alla prova la tua dialettica, se anche non avrai risposta alle tue domande a parer mio provocatorie e tendenziose.

Saluti.


Un abbraccio alle Streghe di questo Forum

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Scritto da: Nocturnya 04/03/2007 14.24
Anonimo
Visto che sei tanto interessato di Stregoneria
e considerato che tutti i tuoi post mirano a demolire ed a screditare le convinzioni di questa religione adottando una tecnica di svisceramento razionalista
Mi permetto di consigliarti un sito dove sicuramente avrai le risposte che cerchi:
"Il Sussurro delle Streghe".
Cerca con Google, non linko l'indirizzo.

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non voglio demolire ho solo fatto presente delle cose che mi sembravano contraddittorie o sbagliate. Comunque ti ringrazio del link, bella grafica anche se appena aperto non ho potuto fare a meno di notare questa massima:

"Il numero di pecorelle scannate dai pastori e' di gran lunga superiore al numero di pecorelle mangiate dai lupi. Per cui, se qualcuno si proponesse di essere il vostro pastore per salvarvi dai lupi, pensateci bene."

direi che cominciamo male, sei sicura che il sito non faccia propaganda politica religiosa?
Comunque gli do una vista più approfondita appena posso.

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Son sicura che il padrone di casa, Mandragora, e i suoi ospiti, Hora, Carmenta, Juty, Malvarosa ed altri
sapranno soddisfare la tua sete di conoscenza.

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ebbè il signor mandragola direi che già si è presentato bene, forse dovrebbe buttarsi in politica.

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E' facile e divertente entrare in un Forum di religione e argomentare secondo criteri che si appellano alle scienze esatte e sfanculare i suoi utenti, considerato il loro grado di preparazione. (Non me ne abbiano gli utenti di questo Forum).
Ad ogni modo io ti porgo questo invito.

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e perchè dovrebbe essere difficile e triste discutere su un forum. Non voglio sfanculare nessuno ho solo fatto un pò di domande per conoscere il loro pensiero, se poi non sanno rispondere forse tu puoi.

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Prova a postare i tuoi quesiti - che a detta tua anelano alla conoscenza dell'argomento "Stregoneria"- (e che invece, a mio avviso, mirano a screditare, a profanare e a svilire il credo religioso di coloro i quali fanno parte di questo sentiero religioso) nel sito "Il Sussurro delle Streghe".

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in genere uno cerca di screditare con calunnie o diffamazioni, o con massime tipo quella del signor mandragola, mi resta difficile capire come si può fare con i quesiti. E comunque anche fosse vero non dovrebbe essere difficile dare risposte se le basi del credo sono solide.

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Purtroppo per te lì dovrai registrarti.

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mannaggia!

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Sarà interessante per la tua autostima mettere alla prova la tua dialettica, se anche non avrai risposta alle tue domande a parer mio provocatorie e tendenziose.

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ebbè allora è tutto un programma, mi fai capire addirittura che cercheranno di demolirmi con la dialettica anche se non sapranno rispondermi. Il tuo è un invito alla sfida quindi.

A proposito, la mia dialettica fa schifo, quelli che cercano con paroloni e tanti giri di parole di avere la ragione e screditare l'avversario a casa mia non sono persone per bene.
Ciao.

Dico la mia.

Anonimo, mi sembra di vedere che sei molto razionale e, credimi, ti capisco perchè lo sono anche io.

Il fatto è che certe cose ESISTONO, sono tangibili e conoscibili. Il fatto di verificarle e comprenderle o meno è questione di volontà. Tradizioni, religioni, libri, di ogni epoca ti fornisono tecniche, a volte ben decritte altre volte celate da simbolismi, per giungere a toccare l'invisibile ed il preternaturale. Se le applichi possono portare ad esperienze concrete che non puoi fare a meno di classificare come reali.
La Stregoneria ti mette a disposizione una serie più o meno codificata di tecniche, pratiche e simbolismi che ti potrebbero permettere di conoscere ciò che in altro modo non raggiungeresti.

L'occulto (chiamimolo così) può essere affrontato con un metodo parascientifico. Una fatto costatato può essere dimostrato; laddove la dimostrazione è improbabile usiamo un postulato: un concetto indimostrabile ma sempre confermato e mai contraddetto dall'esperienza (questa è la definizione scientifica di postulato). Però prima occore la costatazione del fenomeno.
Si parlava di energie ed hai chiesto cosa fossero. Difficile spiegarlo, forse impossibile.
Se io ho "lavorato" (termine gergale ) con l'energia e tu pure, quando ti parlo di energia sai bene a cosa mi sto riferendo. Se invece uno di noi due non ha mai avuto esperienza diretta con essa non ci capiremo mai. Ed in questo senso trovo molto più adeguato il tuo atteggiamento scettico che dice "ma 'sta energia che cos'è?" che l'atteggiamento di chi senza aver mai sperimentato appiccica definizioni a concetti che sono molto vicini all'indefinibilità.
Una volta che l'esistenza dell'energia l'hai costatata allora potrai pure porti il problema di cos'è e da dove viene. E se non vuoi cadere nel fideismo potresti pure provare a spiegarla con la teoria dei quanti, ma in questo caso dovresti dimostrare la tua convinzione alla luce della scienza (vinceresti il Nobel ), altrimenti si tratterebbe comunque di un atto di fede.