È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!
SBoNK.it :: libero pensiero onomatopeico
liberi pensieri onomatopeici
 
Stampa | Notifica email    
Autore

[Speed Loop] Discussione Generale

Ultimo Aggiornamento: 04/03/2007 15:41
OFFLINE
Post: 1.568
Registrato il: 22/08/2001

Comune mortale
Archiatra
Tamarro Blisscomane
Rusticus Plebeius
ahhhahahahaahhahahahahah
mitica XD
23/12/2006 10:15
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 107
Registrato il: 26/03/2003

Comune mortale
Semi-Coolflame
... Ma skay, sei riuscito a vederla o no? [SM=x68114]

*Xalira*

xalira.deviantart.com ->enjoy!

[Modificato da Xalira 23/12/2006 19.05]

23/12/2006 19:01
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Re: Rece SpeedLoop

Scritto da: Xalira 22/12/2006 18.34
Ciao ragazzi! [SM=x68102]
Visto che ho attinto a piene mani da questa discussione e dalle immagini che Uno ha diligentemente scansionato nella sua recensione, mi sembrava giusto ringraziarvi e segnalarvi quello che ho combinato:
trovate tutto su inVideo

Fatemi sapere che ve ne pare, ciao! [SM=x68091]


C'ha messo un pò a caricare il video, ma alla fine son riuscito a vederlo. ;) A me è piaciuto molto (e anche il video-blog, complimenti), l'ho trovato ben fatto sia a livello di parlato che per quanto riguarda le immagini scelte (e il modo di visualizzarle) e la musica. E a mio avviso è un video articolo che possa ottimamente sponsorizzare il progetto (e ne ha bisogna, visto che dalla risposta del pubblico dipende la futura serie).
Se proprio si vuole trovare il pelo nell'uovo, c'è un'inesattezza che credo molti abbiano interpretato in questo modo: trimestrale non è Speed Loop ma Disney Comics, collana contenitore il cui primo numero corrisponde con l'episodio zero di SL, ma che fra tre mesi potrebbe proporre tutt'altro. Se la serie di SL si farà, potrebbe essere trimestrale così come mensile o bimestrale; l'importante è che si faccia!

[Modificato da Tyrrel 23/12/2006 20.57]

23/12/2006 20:57
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.569
Registrato il: 22/08/2001

Comune mortale
Archiatra
Tamarro Blisscomane
Rusticus Plebeius
Re:

Scritto da: Xalira 23/12/2006 19.01
... Ma skay, sei riuscito a vederla o no? [SM=x68114]

[Modificato da Xalira 23/12/2006 19.05]




zìzì, è m'è preso per un attimo la voglia di fare una roba del genere.
poi ho pensato "sbatti".

gh. :P
24/12/2006 02:32
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 108
Registrato il: 26/03/2003

Comune mortale
Semi-Coolflame
@ Skay: sì, effettivamente ci ho perso una giornata solo a registrare il commento [SM=x68118]

@Tyrrel: grazie per i complimenti, che inoltro anche alle altre ragazze del vlog. [SM=x68112] In effetti se avessimo più pubblico sarebbe una bella pubblicità, visto che (a parte Mollica) nessuno parla di fumetti tramite video.
Sul trimestrale potresti avere ragione... Ma non sarebbe strano cominciare sotto una testata e proseguire sotto un'altra? Mah, vedremo quando uscirà...

EDIT: avevo fatto un casino, adesso è molto più veloce il caricamento.

Ne approfitto per farvi gli auguri di buon Natale [SM=x68103]

*Xalira*

xalira.deviantart.com ->enjoy!

[Modificato da Xalira 24/12/2006 20.52]

24/12/2006 15:03
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 10
Registrato il: 25/08/2006

Comune mortale
Spora
Sono riuscito a caricare solo ora il filmato. Complimenti davvero! E' fatto proprio bene. L'unica cosa che non mi è piaciuta è il fatto di non essere apparse nel forum del Papersera! [SM=x68129]
26/12/2006 15:26
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Re:

Scritto da: Xalira 24/12/2006 15.03
@Tyrrel: grazie per i complimenti, che inoltro anche alle altre ragazze del vlog. [SM=x68112] In effetti se avessimo più pubblico sarebbe una bella pubblicità, visto che (a parte Mollica) nessuno parla di fumetti tramite video.


E' proprio quello che ho pensato: in un Italia dove per cultura si parla poco di fumetti, la scarsa attenzione delle tv e degli altri media in generale non fa che contribuire a questa ignoranza generalizzata per e dei comics.
Ecco perchè a mio avviso, oltre ad essere un video ben realizzato, l'articolo in questione è indubbiamente da lodare.
Un consiglio: perchè non pubblicarlo anche su YouTube e simili?


Scritto da: Xalira 24/12/2006 15.03
Sul trimestrale potresti avere ragione... Ma non sarebbe strano cominciare sotto una testata e proseguire sotto un'altra? Mah, vedremo quando uscirà...


Il punto è che la serie se si farà avrò un formato diverso: sarà uno spillato tipo Pkna, e l'episodio zero verrà ripubblicato in questo formato. E a quel punto il nome della collana dovrebbe essere semplicemnte "Speed Loop", mentre "Disney Comics" verrebbe realizzata come contenitore di altri prodotti (un pò come la collana nella quale vennero pubblicati gli speciali di Pkna e Pk2, e dove tutt'ora vengo pubblicati "Natalissimo", "Primaverissima", etc).
Poi vabbè, alla fin fine chi se ne frega. L'importante è che la facciano questa benedetta serie!

Nel frattempo, tanti auguri di buone feste anche a te!
26/12/2006 15:48
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 109
Registrato il: 26/03/2003

Comune mortale
Semi-Coolflame
Vitaliano ha risposto su papersera.net:


Disney Comics è il "contenitore" nel quale è stato inserito Speed Loop Episodio 0. Il contenitore è autonomo rispetto al contenuto. Vale a dire che con lo stesso marchio potrà essere pubblicata qualsiasi altra nuova testata, a discrezione dell'editore.
Il futuro destino di Speed Loop, invece, è una faccenda un po' più complessa e sulla quale non abbiamo ancora una risposta certa. La prima (chiamiamola così) saga è pronta sotto forma di story line. A molte domande verrà data risposta, altre resteranno sospese - che cos'è successo a Sarah Li, la madre di Reno; che cos'è successo a Clinch; chi è veramente Skullion; a chi fa capo la Fondazione; PJ e Gilliam si metteranno insieme; chi o che cos'è il Fantasma della Macchina; chi o che cos'è Toi; che cosa sono le Connessioni, i Bill e le Tracce. Chi ha creato Speed Loop e a che cosa serve veramente il gioco?
Ma vedrete che, in un modo o nell'altro, le risposte arriveranno. E saranno sorprendenti. Figurarsi se vi lascio nell'angoscia.
Saluti.



Avevi ragione tu, insomma. Ma ancora non si capisce quando uscirà il nuovo numero... [SM=x68121]
27/12/2006 00:14
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Re:

Scritto da: Xalira 27/12/2006 0.14
Ma ancora non si capisce quando uscirà il nuovo numero... [SM=x68121]


La situazione somiglia molto a quella di Pkna: quando uscì il numero zero, la testata non aveva ancora una periodicità definita. Per sapere quando sarebbe uscito il numero successivo si aspettò di vedere news in merito su Topolino. E così per tutti i numero zero.
La differenza è che con Speed Loop ci stanno andando più cauti, forse scottati da alcune scelte editoriali operate negli ultimi anni. Il discorso di fondo è: se SL Episodio Zero fa il tutto esaurito o quasi, e se i lettori dimostrano di apprezzare, la serie si farà. E quasi certamente l'episodio zero verrà riproposto nel formato spillato. Insomma, al momento vige l'incertezza, però leggendo il post di Vitaliano che hai quotato viene da essere ottimisti ("Ma vedrete che, in un modo o nell'altro, le risposte arriveranno.").
31/12/2006 13:39
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.571
Registrato il: 22/08/2001

Comune mortale
Archiatra
Tamarro Blisscomane
Rusticus Plebeius
certo che nn ti si può prprio nascondere nulla eh?

31/12/2006 15:48
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Te come la vedi? (cit.) [SM=x68091]

[Modificato da Tyrrel 31/12/2006 20.23]

31/12/2006 20:02
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 53
Registrato il: 13/01/2004

Comune mortale
Coolflame
L'ho letto mi è piaciuto...speriamo lo portino avanti :P
10/01/2007 02:02
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Ah, mi scordai di avvisarvi che la Disney ha un programma una presentazione con Vitaliano per inizio Febbraio. Si svolgerà alla libreria Feltrinelli di Piazza Piemonte a Milano.
Per maggiori news, tenete d'occhio questa discussione del Papersera.

E visto che mi scordai pure di parlare del volume, copio&incolla quanto scritto di recente sul Sollazzo e sul Papersera.




Ok,a distanza di alcuni giorni dalla lettura eccomi qui a scrivere qualcosa su Speed Loop. Inizio dalla cosa più importante: mi è piaciuto. E molto anche! Per quanto riguarda il sottoscritto questo episodio zero ha centrato tutti gli obiettivi: mi ha incuriosito, mi ha appassionato, mi ha divertito.
E a questo punto ritengo che non fare la serie sarebbe un autentico delitto!

La storia
Attingendo anche a tematiche già sviluppate in passato, Vitaliano confeziona una storia originale. Una storia e una saga, visto il background succosa che trapela dalla storia. Gli elementi nella storia sono miscelati sapientemente, così ci si ritrova prima a conoscere i 3 protagonisti, poi l'ambiente nel quale vivranno e studieranno (Pool Deeps House), il tutto in maniera coincisa, ma senza esser avari di particolari, anzi. Infine inizia l'avventura, con la fortuita scoperta da parte dei tre di Speed Loop.
I 3 personaggi, Pj, Gilliam e il protagonista assoluto Reno, mi sono piaciuti molto. Mi piace la loro personalità, il fatto che ognuno di essi non sia mai banale e che abbia un passato che trapelerà pian piano. Ognuno di essi si porta dietro dei problemi (Reno la scomparsa della madre, Pj il rapporto con le sorellastre, Gilliam il rapporto con i genitori e con il suo
futuro), eppure riescono ad essere positivi, a sorridere e a divertirsi. E poi il trio funziona: tre ragazzi diversissimi fra di loro, che si ritrovano amici e che condividono un'incredibile avventura. Una parola su Gilliam: qualcuno l'ha trovato stereotipato. Beh, per me non è così, anzi quello che ho percepito è che Gilliam sia un personaggio più profondo di quel che
si è visto. E poi, nonostante le sue filosofie di vita ha modo pure lui di esasperarsi sentendo le scaramucce tra Reno e Pj.
Sul mondo di Speed Loop, ancora conosciamo poco, ma già si possono apprezzare tante cose. Il menù iniziale che permette di "gicoare la partita", la sgrammaticata guida Horace che ricorda il buon vecchio Uno, il mondo virtuale speculare a quello reale nel quale ci si muove e si interagisce come in un videogioco. Ma l'impressione è che Speed Loop sia ben più di un videogioco. Ben riusciti anche ai personaggi secondari, come il preside o Brenda De Marco, che non brilla certo per simpatia ma quello è il suo ruolo e ci sta bene come rompiscatole tra Pj e Gilliam.
Tanti sono gli spunti introdotti in questa prima (di tante, spero) storia, e altrettanti gli interrogativi. Interrogativi che
aspettano disperatamente una risposta, che potrà arrivare solamente come un proseguo. Leggendo la storia mi è venuto in mente Jungle Town: anch'esso un numero zero, però ci sono delle differenze. In JT, Faraci ha chiaramente realizzato la storia pilota di una serie che non s'è mai vista; i personaggi, i luoghi, le tematiche... tutto fa chiaramente pensare che ci sarebbe dovuto essere un proseguo. Però tutto sommato Tito ha realizzato una storia che inizia e si conclude lì, pur con tanta voglia di voler leggere ancora le avventure di Adam, Rollo & C. la storia ha un suo motivo di esistere anche da sola. Insomma, il lavoro di Tito somiglia più a un numero zero di un telefilm, che deve introdurre ma anche avere senso preso a sè stante, perchè se va bene si farà una serie ma se va male si avrà una storia definita. SL invece è l'esatto contrario. E più un numero uno che un numero zero: ti riempie di domande, di questioni, di curiosità. E non ha molto senso preso da solo, perchè si stratta del primo tassello di un puzzle. SL episodio zero invoca disperatamente che la storia prosegua: speriamo che di dovere ascolti.
Ma c'è un'altra differenza tra JT E SL: JT è uscito con la consapevolezza che la serie non è stata fatta, SL esce con la speranza che la serie si faccia (altrimenti tanto valeva pubblicarlo nel BVLab, come certi rumors volevano).
In definitiva un numero zero/numero uno veramente riuscito, superiore a tanti bei numeri zero visti in passato. Forse è sullo stesso piano di Anderville, il quale però si avvantaggiava del fatto che il protagonista era già conosciuto mentre qui i personaggi da introdurre sono addirittura tre.

Disegni e colori
Speed Loop è uno spettacolo per gli occhi. E la coppia Vitaliano/Sciarrone è azzecatissima per questa storia; e sinceramente non avrei trovato disegnatore migliore per questa serie. Tanti avevano nostalgia dello Sciarrone all'opera in Pkna e Pk2: bene, Sciarrone è tornato, più in forma che mai. Anzi, di più. Perchè nel frattempo Claudio ha evoluto il suo tratto, tra influenza manga e non, arrivando ad uno stile di disegno originalissimo. Che non solo ci regala dei personaggi straordinari, ma anche delle chicche come i PjIt o il Gilliam-santone adorato da Reno e temuto da Rummy e soci. Ottimo nel rendere anche le ambientazioni e il mondo di Speed Loop, un mondo nel quale ho l'impressione che Sciarrone ci si possa sbizzarire.
Con questa storia Sciarrone ci ha presentato dei disegni con le chine sfumate: che se ha molti sono suonate strane, a me sono piaciute molto fin dalla prima vignetta. Le ho trovate originali, adatta allo stile della storia e non disturbano per niente la lettura. A me piacerebbe che le chine sfumate fossero mantenute, se si farà, anche nella serie regolare. Vedremo.
Sui colori, vanno benissimo, e la prova di colorista per me Sciarrone l'ha superata a pieni voti. Ci avrà messo pure dei mesi, ma il risultato è che ha ottenuto dei colori che ben si adattano al disegno e alle chine sfumate.
Il quesito a questo punto è: se la serie andrà in porto, sarà Sciarrone il disegnatore di ogni numero? E in caso contrario, chi saranno gli artisti impegnati?

Le rubriche e... tutto il resto
Ai piker di vecchia data, le prime pagine di SL, con tanto di Blog di Reno hanno fatto venire in mente Pkna. E proseguendo con la lettura, con le schede e le preview dopo la storia non possono che far scendere qualche lacrimuccia di commozione visto che fanno ripensare ad Evroniani e anche Andreville.
E quanto fa piacere leggere delle rubriche così ben curate! Fa piacere, perchè se anche è vero che un buon fumetto può non avere rubriche o averne di poco conto, delle rubriche cazzute come quelle di SL non possono che arrichire il tutto. Insomma, la ciliegina su una buonissima torta!E le rubriche di un numero zero mica sono roba di poco conto, visto che devono invogliare alla lettura e aggiungere curiosità e domande al lettore senza chiaramente dover spoilerare. In tutto questo le rubriche di SL riescono a pieni voti. Si presentano con una grafica elegante, gradevole da leggere e da vedere, visto che sono arrichite da tanti bellissimi bozzetti. E quanti interrogativi pongono! Già a fine lettura della storia uno si ritrova con tante domande e tante curiosità che vorrebbe subito appagate. Poi, immergendosi nella lettura, ci si ritrova a leggere approfondimenti di quanto dalla storia trapelato. Scopriamo così il rapporto di Reno con sua madre, Sarah Li Albarn, il mistero che avvolge la sua scomparsa e la date nella quale questa è avvenuta (10 settmbre 2001). Ci sono le schede di Pj e Gilliam, quella del preside Skullion, e di personaggi del mondo reale, come il fondatore di Pool Deeps House, e virtuale che ancora non si sono visti (non pensare a Pkna è impossibile). E dopo la lettura di queste rubriche, ancora di più aumenta la voglia di avere tra le mani il prossimo episodio.
Ma torniamo al blog di Reno: un blog che esiste sia su carta che realmente sul web! E questa è stata una trovata geniale! Non ho ovviamente la conoscenza di tutta la produzione fumettistica mondiale, ma SL potrebbe essere il primo fumetto a proporre una cosa simile. Un blog dove Reno,a dispetto dell'incertezza che aleggia sul futuro della serie, scrive regloarmente, proponendo riflessioni interessanti. SL si propone come un fumetto innovativo anche in questo senso, puntando all'interattività con i lettori. E non mi stupirei, nel caso la serie si faccia, di vedere anche i blog di Pj e Gilliam. Ma non finisce qui. Come riportato sul volume, c'è l'indirizzo >www.speedloop.it<, che per il momento fa un redirect al sito Dinsey International; e anche se c'è da ricordare che anche per Pk-Pikappa si acquistò il dominio >www.00-channel.com< e poi non se ne fece nulla, c'è da scommettere che le cose andranno in maniera diversa. C'è poi già registrato il domino >www.pooldeepshouse.net<, come ha scoperto il buon Lorenzo Breda. Non so se Lorenzo abbia riprovato a verificarne il proprietario... No, non si tratta della Diseny, ma di un tal... Fausto Vitaliano! Un ulteriore segnale della passione messa da Fausto e Claudio nel realizzare questo fumetto. E c'è da star certi che se la serie si farà, ci ritroveremo anche con il sito della scuola di Pool Deeps House.

A mio avviso, questo episodio zero è un volume da avere assolutamente. Nella speranza che la serie si faccia, visto che, come ho già detto e come è già stato detto da altri prima di me, preso a sè stante è bello da leggere ma ha poca ragione di esistere.
Speed Loop potrà piacere o non piacere, ma una cosa è indiscutibile: Fausto e Claudio ci hanno messo il cuore e tanta passione nel realizzare questo fumetto. E credo che si siano anche divertiti nel farlo. Tutto questo, a prescindere dai propri gusti personali, è da apprezzare, così come è da sostenere il loro progetto, che spero, per noi e per loro, vada in porto.
Tra Pkna #0 e Speed Loop Episodio Zero ci sono di mezzo 10 anni e e più di capolavori, testate chiuse frettolosamente e insuccesi; credo sia per questo che la Disney ci sta andando con i piedi di piombo. Ma accidenti, se non si fa questa serie allora che la Disney smetta di produrne e si occupi solo delle testate classiche!
Mi piacerebbe poter essere a febbraio alla presentazione di Speed Loop, ma la collocazione geografica mi crea qualche problema. Ad ogni modo, per chi dovesse esserci, fate di tutto perchè capiscano quanto vogliamo che la serie si faccia: applausi scroscianti, striscioni... chi le ha mostri la/le sua/sue Pkard... e infine prendete in trionfo Vitaliano e Sciarrone, caricateli su una portantina, portateli festanti nella sede del Topo e metteteli a cavallo del Topolino di legno all'ingresso!
Qualsiasi cosa, ma che si covincano che la serie la vogliamo! E che la devono fare al più presto!

[Modificato da Tyrrel 10/01/2007 20.28]

10/01/2007 20:17
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 6
Registrato il: 09/01/2007

Comune mortale
Spora
Re:
Ho visto il disegno a pagina 1 [SM=x68104] [SM=x68104] [SM=x68104]
(scusami Tyrrel, ma stavolta ci vuole!) francamente devo dire che Vitaliano sceneggiatore mi suona strano (lo sapete che non sono esperto) tuttavia il fatto che ci sia Sciarro (My favourite, the[SM=x68092] )mi basta, se si fa si può solo dire che sia un'onesta figata! [SM=x68099]
10/01/2007 20:25
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Re: Re:

Scritto da: Maximus.M 10/01/2007 20.25
francamente devo dire che Vitaliano sceneggiatore mi suona strano (lo sapete che non sono esperto)


E invece il buon Fausto se la cava egregiamente, visto anche che a lui si deve il recupero del personaggio di Dinamite Bla, con la stupenda Dinamite Bla e l'eclissi... di sale.
Purtroppo c'è qualche problema con il portale e ora non puoi vederlo, ma in www.sbonk.it puoi trovare una recensione scritta da Uno e infarcita di scansioni del volume.
10/01/2007 20:33
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 22
Registrato il: 07/11/2005

Comune mortale
Coolflame
Re:

Scritto da: Fays 12/11/2006 20.30
Non so se qualcuno di voi ha provato ma il blog di Reno esiste davvero www.myspace.com/reno_albarn andate a dare un'occhiata!


Ma chi è che tiene quel blog? [SM=x68118]
Cmq, SL sembra che stia riscuotendo ottimi giudizi da tutti...
14/01/2007 02:38
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 182
Registrato il: 10/09/2004

Comune mortale
Semi-Coolflame
Re: Re:

Scritto da: C4rl 14/01/2007 2.38

Ma chi è che tiene quel blog? [SM=x68118]



Vitaliano, sicuramente.
14/01/2007 20:30
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Vitaliano ha dato notizia del giorno e l'ora del meetup:

"Ciao a tutti.
Vi volevo comunicare che la data dello Speed Loop Meetup è stata stabilita per martedì 6 febbraio, alle 18.30, presso la libreria Feltrinelli di piazza Piemonte, Milano.
Stiamo lavorando affinché l'incontro non sia solo la presentazione di SL (anche perché voi lo conoscete già) ma per un discorso un po' più ampio sulla situazione del fumetto, particolarmente di quello Disney.
Mi rendo conto che messa così è piuttosto barbogia, ma a me piacerebbe invece che fosse una bella festa. Per questo, la vostra presenza è assolutamente decisiva. Non tanto per le sorti di Speed Loop (quel che sarà, sarà) ma perché vorrei che per una volta si vedessero le facce vere degli appassionati di fumetto. Quelli che lo comprano, quelli che lo leggono.
Che dite, è troppo presuntuosa? Eh, be', pazienza.
Insomma, stiamo cercando di capire come fare a coinvolgere gli appassionati, i forumers, i fans, i pkers ecc. Vorrei farvi parlare, farvi dire la vostra. Il marketing sarà anche importante, e chi dice di no? Però se per una volta si vedessero le persone in carne e ossa non sarebbe male.
Fatemi sapere se la questione vi interessa.
Salut.
"
17/01/2007 15:04
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 7.612
Registrato il: 23/06/2002

Triumviro
Generale Evroniano
Maledetto Genovese
Clarissimus Consul
Molto interessante, invero.
17/01/2007 17:04
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 55
Registrato il: 13/01/2004

Comune mortale
Coolflame
Uhm sarei andato se non fosse che quel giorno ho l'orale di sociologia -.-
18/01/2007 13:13
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Nuova Discussione
 | 
Rispondi
Cerca nel forum
Tag cloud   [vedi tutti]
Feed | Forum | Bacheca | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra | Regolamento | Privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 01:05. Versione: Stampabile | Mobile - © 2000-2024 www.freeforumzone.com