Oscenità

Sentite cosa pubblicizza una ditta italiana di installazione:

" Essa è una campana in alluminio, fusa con le stesse tecniche di fusione utilizzate per una campana in bronzo, quindi con la possibilità di decidervi il diametro, le immagini e le diciture.Totale resistenza alle intemperie-Possibilità di incidere immagini e diciture-Campana in alluminio confondibile con vera campana in bronzo-Risolve i problemi estetici-Essendo il diffusore sonoro rinchiuso in un contenitore di alluminio, ha una maggiore durata-Possibilità di raggiungere distanze di diffusione di circa 5/6 km-Costi contenuti rispetto ad un impianto completo di campane-Con il costo di una campana elettrificata si possono simulare sino a 12 campane-Ottima timbrica di diffusione-non necessita di alcuna manutenzione "


Ho i brividi!! Una campana di alluminio con scritte e tutto che serve solo da contenitore per il diffusore sonoro..

Purtroppo si chiamano "campane" anche i raccoglitori di certi rifiuti.
Ciao Vittorio

Beh... piuttosto che veder le trombe!
E' pur sempre una porcheria , ma se ci si mette su un bel disco farebbe sempre miglior figura di certe "campane" vere

si,ma una campana vera è sempre (beh) una campana vera!! solo per il suo significato!

In alcuni paesi non è nemmeno possibilie installare campane "surrogate" o campane vere o niente...

eccezionale!!

Si, sono d'accordo
Io però, parlando di "surrogati", vedrei esteticamente meglio un coso a forma di campana che gli altoparlanti
Ma questi paesi che vietano una cosa del genere dove sono? Sicuramente non da noi

Se una parrocchia vuole un concerto di campane ma non ha soldi (95% dei casi) che fa?
1) Trova un donatore - raro
2) Mette le trombe col disco (orrendo)
3) Monta campane false che si muovono davvero col disco interno. Per i puristi sarà un obbrobrio, per le casse della chiesa un boccata d'ossigeno.

Esempio tipico: parrocchia di 4000 abitanti - chiesa moderna (tipo un caso di cui Vi ho parlato).

Cosa è meglio fare?

1) Spendere 75000 euro, riempirsi di debiti per 30 anni?
2) Far spendere ad altri la stessa cifra, aumentandole a dismisura e facendole di "tolla"?
3) Mettere un Disco da 500 euro
4) Spendere, che so, 5000 euro in attesa di metterle vere ed intanto avendo un effetto passabile all'occhio ed all'orecchio?

Non do risposte mie personali (mi occupo di restauri) , ma lascio che il "buon senso" operi in chi legge.

Ciao

Michele

Il buon senso è la prima cosa per carità,ma... noi non dovremo difendere lo "strumento musicale campana?"

qui stiamo dicendo che "vabbè,se non si può amen" e mandiamo tutto allo sfascio??

Michele,quel "coso" di alluminio potrebbe essere installato dove le campane ci sono già,sostituire quelle vere e immobilizzarle a vita.. questo è il vero pericolo!

Pensaci...

...con Flavio...e poi si può anche aspettare se non si hanno i soldi subito...ma niente surrogati per favore...e niente trombe sterili accompagnate dal classico sottofondo della musicassetta...

Michele! non mi dirai mica che esistono anche le campane false che si muovono ma con dentro il disco??? Chesta l'è bela!! Davanti a una sciagura del genere mi indignerei e non poco!
Comunque qui a Cremona quasi tutte le chiese moderne hanno le trombe o i diffusori tranne una dove c'è installato un concerto di 5 campane in Fa3 crescente!

Mi riferivo a campanili nuovi, non a quelli vecchi.
Tanto peggio di quel che c'è in una certa città penso sia un po' difficile. E' evidente che se fan su la chiesa qualche euro l'avranno.
In sostituzione di quelle esistenti proprio no. Se lo facessero il "Braccio secolare di un certo ente" calerebbe giù pesante ed armato. Questo è evidente.

Buon pomeriggio

Michele

Michele, adesso ti vengo io con un braccio pesante, nemmeno con costruzioni nuove questi surrogati devono esistere...per favore...

Nella teoria Ti do più che perfettamente ragione.
Nella pratica, purtroppo, occorre osservare che tutte le nostre migliori intenzioni ed auspici devono passare - nell'ambito di una parrocchia - attraverso il parroco e il consiglio degli Affari economici (i controllori dei soldi).
Siccome (parlo sempre di un campanile nuovo, quindi non vincolato dalle sovrintendenze), il "proprietario pro-tempore" è sempre quello che decide, può (e dico può) presentarsi il caso in cui opti per un surrogato come quello descritto.
Se - nonostante i miei o i tuoi avvisi - loro facessero così, sarebbe un vero rammarico ma hanno ragione: i proprietari sono loro e decidono loro cosa fare dei loro soldi (è brutto dire così, ma mi è capitato di vederlo applicato riguardo ad un organo).
In questo caso si può tentare con la Commissione edilizia del Comune, ma non è così "sensibile" come la sovrintendenza. Il più delle volte non gliene importa niente.
Quindi vorrei che capissi che Ti faccio vedere le "possibili" situazioni reali che s'incontrano, senza che per questo io accetti o avalli la teoria che "quei" surrogati siano accettabili.
Il mio discorso fa vedere quello che "potrebbe" succedere o è già accaduto. Se Tu ti trovassi da 17 anni a fare il Consigliere del CDA, alle periodiche riunioni di curia senti dire una valangata di amenità. Ma lì va tutto bene: l'Economo, basta che non gli chiedi soldi, puoi fare quello che vuoi.
E' la mentalità da cambiare!
Ma com'è difficile, credimi... Ti cederei volentieri il posto nel CDA da me per 1 anno. E poi mi dici tu cosa trovi e che idee ha la gente (preti per primi... ahimé!!)

Ciao

Michele

Prima avevo capito che accettavi quei surrogati in attesa delle campane, io invece direi che l'attesa delle campane deve rimanere tale, e senza lo zampino di surrogati che magari il più delle volte finisce con il divenire la soluzione finale...giusto inge?...

Sì è giusto, come è anche - purtroppo giusto - che in Italia il Provvisorio diventa sempre... definitivo.
Che dire?
Come dico sempre, W l'Italia!

Però cerchiamo - ben preparati - di far cambiare idea ai preti & C. Ci vorranno anni ma ce la faremo!

Madre Teresa di Calcutta diceva: "Fate il bene... e il mondo Vi piglierà a calci... NON IMPORTA: FATE IL BENE!".

Questo dovrebbe essere il nostro spirito in opera di campanologia.

Ciao a tutti

Michele

Ma non vi siete accorti che il 99% delle chiese moderne non prevede un campanile?
Come si fa ancora a pensare alle campane dove non c'è materialmente un posto proprio per metterle?

(se volete proseguire il discorso incentrandolo su quest'ultimo dato di fatto vi pregherei di aprire nuova discussione in "Campanili e torri")

A Flà... purtroppo ho capito di quale oggettino parli. In campagna, dove mi trovo io in questi giorni ce ne sono un sacco qua in giro e anche in città (pensa che la maggior parte di questi deliziosi funghetti verniciati color oro si trovano dove le campane già ci sono ma sono ferme).

X Marvin.
Hai ragione infatti il Don Francesco Ferro nel suo bambinesco ma simpatico sito, parla di un sempre maggiore utilizzo delle campane a scopo sportivo (esempi di camion che contengono concerti mobili, secondo me anche molto utili per portare l'arte campanaria un po' in giro) e non liturgico.

Cmq la stessa ditta sta diffondendo un ceppo che fa muovere la campana con un campo magnetico tra un asta collegata al ceppo e un elettromagnete che quest'asta attravarsa.
Mamma mia...ma dove vogliamo arrivare agli elettropercussori nucleari?

non intendevamo la stessa cosa. Cmq ho capito.
Scandalo uguale!
Ciao

Ciao di nuovo a tutti... ho letto molto di fretta la discussione su questi vomito-surrogati-schifo totale, ma a mio parere è bene informarsi e conoscere a fondo le nuove diavolerie delle ormai scadentissime ditte italiane (se ne salvano veramente poche in materia di campane)... cmq come dicevo... è importante conoscere per combatterle non per compatirle o per sfruttarle come soluzione provvisoria.
Essendo un associazione di campanologia dobbiamno occuparci di campane non di bandotti (italiano:bidoni) altrimenti tanto meglio mettere ass di bandottologia!!!!!! il nostro primo compito è di far cambiare (pourtroppo ,giusto Michele,ci vorranno anni)la mentalità della colorita gente italiana in materia di campane, che purtroppo non vanno gestite e curate con il nostro classico folclore italiano (quello va benissimo per promuovere le varie tradizioni campanarie) ma la manutenzione e l'istallazione di campane va fatta ad hoc e da mani esperte senza tanti ripieghi.

Per riassumere: dobbiamo si parlarne , ma solo per conoscere a fondo l'argomento allo scopo di combatterlo con tutte le nostre forze, non tanto con azioni loegali, ma agendo sulla gente.

Se questi metodi verranno presi in considerazione in modo diverso da come sopra scrito, be scusatemi ma io non ci stò.... vorrei parlare di qualcosa di più serio!

Pensate che a Wilten Innsbruck hanno 10 campane in lab a salto di grossa e seconda grossa rifuse nel 95, le piccole del 2002 le altre del 1976 se ricordo bene.... ilcastello era inb ferro ma per la miglior resa lo si è rifatto in legno (un operam d'arte)( sono già sul campanile il sol ed il si per il carrillon di 24 campane entro il 2008 che entro il 2010 dovrà diventare di 36 campane.... il tutto mescolato con il completo restauro di chiesa e organo!!! di frointe a tutto questo abbiamo chiesto al padre come fa a mandare avanti tutto ciò e lui... se un edificio merita qualcosa perchè non darglielo?... non ci sono i soldi , ma quandoi si fanno le cose le si fa una volta e fatte bene!... non credo che come obbiettivo per lo meno teorico non sia difficilae da inculcare alla gente, che se non lo capisce vuol dire che o non ha autostima e non crede di riuscire a metter su qualcosa di decente, oppure ci sono secondi fini che non stò ad aprofondire.


Ci si sente ciao

Quando dicono che non ci sono soldi mi sembra una scusa: guardate quanti campanili sono stati elevati e quanti concerti campanari sono stati fusi un tempo quando l'economia era fatta di ristrettezze. Chi legge qualche resoconto di una raccolta offerte pro-campane di un secolo fa resta commosso: si arrivava a vendere le uova dei bachi da seta per raccogliere fondi. Si tratta quindi di una mentalità che si è persa e forse il nostro gruppo resta l'unica voce che possa invitare ad un miglioramento della qualità sia della nuova produzione sia degli interventi sull'esistente. Non sò perché il patrimonio organario venga tenuto in considerazione e si parla di "filologia" del restauro e con le campane tutti fanno quello che vogliono.

Vittorio

X Vittorio:

100 anni fa c'era altra mentalità: più fede, Famiglia forte, meno sballi ed amenità varie, più senso di responsabilità.
Più preti "preti": rigidi ma coerenti anche in apparenza (poi il 30% magari nn funzionava) ma erano pochi.
La Chiesa era al centro della comunità.

Oggi: tutto è relativo, si può far tutto e il contrario di tutto. Non trovo sacerdoti che siano coerenti (al max il 25% di essi... le percentuali son invertite...). Si sta cercando di distruggere la Famiglia (guardateVi in giro, nn occorre che lo dica). Tutte le sere è sempre uguale lo sballo del sabato sera... Non c'è più serietà ne' responsabilità...

Quanti giovani oggi dimostrano serietà anche nelle campane: non siamo tutti qui? Circa 20 no?

Circa gli organi non sto qua a dire determinate cose che ho visto coi miei occhi: dai vertici scendendo, l'organo è un business (non avete idea di cosa succeda dietro quando si decide un restauro).
Tra l'altro se uno segue la prassi o meglio "certa prassi" il restauro parte in 3 giorni, qualunque sia la dimensione dello strumento.
Se invece vai "da solo" senza "interessamenti vari" ci metti 2 anni come minimo.

Che dire? W l'Italia!

Ciao

Michele