 22/09/2018 14:34 |
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Quante informazioni! Veramente grazie. Adesso mi toccherà lavorare per riassumere tutto in un post! ![[SM=g2467378]](https://im2.freeforumzone.it/up/24/78/614377122.gif)
Grazie... e alla prossima foto...
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| 25/09/2018 09:27 |
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Ecco il post in cui abbiamo riassunto tutte le informazioni raccolte dal forum. Grazie a tutti.
idiaridiguerra.com/2018/09/25/persone-tre-ufficiali-2/ |
| 26/09/2018 08:56 |
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I tre ufficiali della 2a foto portano, come avete già notato, un distintivo che dimostra che erano distaccati allo Stato Maggiore di qualche corpo.
Penso quindi che interpretare fregi e mostrine dei tre sia completamente inutile ai fini dell'individuazione del luogo dove è stata scattata la foto: un militare in distacco conservava, infatti, le mostrine del suo corpo d'origine. Francesco Baracca portava le mostrine del Piemonte Reale, D'Annunzio quelle dei Lancieri di Novara, solo per citare gli esempi più noti....
Vi faccio notare come l'ufficiale al centro, pur essendo senza dubbio un lanciere, abbia gli scarponi e le fasce mollettiere delle armi a piedi, a riprova che non prestava servizio in una unità a cavallo.
Bisognerebbe sapere (...e io non lo so...) quale tipo di unità aveva nel suo organico tre ufficiali di stato maggiore col grado di capitano. Era la divisione ? o il corpo d'armata ? o l'armata ?
Ciao |
| 29/09/2018 18:49 |
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polesano75, 26/09/2018 08.56:
Vi faccio notare come l'ufficiale al centro, pur essendo senza dubbio un lanciere, abbia gli scarponi e le fasce mollettiere delle armi a piedi, a riprova che non prestava servizio in una unità a cavallo.
Ciao
Scusa il ritardo (ero fuori per lavoro). Questa osservazione la inserisco appena posso nel post.
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| 07/10/2018 21:41 |
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altra fotografia, altri ufficiali Propongo un'altra fotografia dalla "scatola" di mio nonno. Questa volta il gruppo è numeroso ma purtroppo fotografato da lontano. Mi sembra che ritragga un gruppo di ufficiali. Non so se qualcuno riesce a capire se erano bersaglieri (e quindi commilitoni di mio nonno) o no.
Grazie in anticipo
Fabrizio
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| 07/10/2018 23:15 |
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Direi che sono tutti bersaglieri.
Francesco |
| 08/10/2018 08:27 |
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gambero56, 07/10/2018 23.15:
Direi che sono tutti bersaglieri.
Francesco
Grazie. Penso di si.quindi in questo caso potrebbe essere una fotografia più attinente ai reparti di appartenenza di mio nonno (4° battaglione del 2° reggimento).
Qualcosa sui gradi che si vedono al polso dei due al centro (con un riquadro evidente intorno)? |
| 08/10/2018 09:11 |
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C'è un fatto interesante: i militari della foto (che a occhio sembrano tutti ufficiali, perchè hanno le tasche sul petto, che i militari di truppa non avevano) sono 25. Un battaglione di fanteria/bersaglieri aveva proprio 25 ufficiali (4 nel comando, 1 alla sezione mitragliatrici, 5 in ciascuna delle 4 compagnie). L'unico "neo" alla mia teoria è che nella foto ci sono 2 ufficiali superiori (quelli col "riquadro", come dici tu), un tenente colonnello e un maggiore, mentre in un battaglione ce ne dovrebbe essere solo uno. Alla loro sinistra ci sono anche due capitani (i comandanti di compagnia, probabilmente).
Ciao |
| 08/10/2018 09:25 |
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polesano75, 08/10/2018 09.11:
C'è un fatto interesante: i militari della foto (che a occhio sembrano tutti ufficiali, perchè hanno le tasche sul petto, che i militari di truppa non avevano) sono 25. Un battaglione di fanteria/bersaglieri aveva proprio 25 ufficiali (4 nel comando, 1 alla sezione mitragliatrici, 5 in ciascuna delle 4 compagnie). L'unico "neo" alla mia teoria è che nella foto ci sono 2 ufficiali superiori (quelli col "riquadro", come dici tu), un tenente colonnello e un maggiore, mentre in un battaglione ce ne dovrebbe essere solo uno. Alla loro sinistra ci sono anche due capitani (i comandanti di compagnia, probabilmente).
Ciao
Molto interessante |
| 08/10/2018 12:55 |
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ciao,
molti dei giovani s.ten hanno un nastrino al petto molto probabilmente è quello per le fatiche di guerra del quale abbiamo già trattato quindi, dopo maggio 1916.
alla faccia dei regolamenti alcuni ostentano il cinturone con placca metallica in teoria abolito ad inizio guerra... |
| 08/10/2018 12:55 |
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ciao,
molti dei giovani s.ten hanno un nastrino al petto molto probabilmente è quello per le fatiche di guerra del quale abbiamo già trattato quindi, dopo maggio 1916.
alla faccia dei regolamenti alcuni ostentano il cinturone con placca metallica in teoria abolito ad inizio guerra... |
| 09/10/2018 16:03 |
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| | | OFFLINE | | Post: 70
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Mi hanno fatto notare che, guardando la firma, si può dedurre che la fotografia è stata stampata alla rovescia. Questa è l'immagine reale. Purtroppo non si riesce (o almeno io non riesco) a decifrare il nome dell'autore. |
| 09/10/2018 16:29 |
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No, era dritta prima. Guarda come sono abbottonate le giacche. La sinistra va sopra la destra, non viceversa. |
| 09/10/2018 18:39 |
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polesano75, 09/10/2018 16.29:
No, era dritta prima. Guarda come sono abbottonate le giacche. La sinistra va sopra la destra, non viceversa.
Ah. Ok. Allora quella firma è veramente strana |
| 09/10/2018 21:01 |
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La foto è dritta, come ha detto Polesano, è la firma che è stata apposta alla rovescia, io ci leggo Anselmi |
| 09/10/2018 21:59 |
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bruno.chionetti, 09/10/2018 21.01:
La foto è dritta, come ha detto Polesano, è la firma che è stata apposta alla rovescia, io ci leggo Anselmi
Infatti, anche io avevo pensato ad Anselmi.
Ma potrebbe essere il nome di uno degli Ufficiali ritratti?
Fino al 31 maggio 1916 al comando c'è il maggiore Martinengo di Villagana Angelo (che compare anche nei diari di mio nonno)
Secondo Fronte del Piave dal 1 giugno 1916 in poi al IV° Battaglione arriva il Maggiore Pietro Anselmi.
Lo stesso Pietro Anselmi viene nominato da mio nonno l' 8 luglio 1916 con il grado di Colonnello.
Sempre secondo Fronte del Piave dal 20 novembre 1916, il Colonnello Pietro Anselmi è al comando del 2° Reggimento.
Che ne pensate? Potrebbe essere in questa foto. Certo che se si trovasse una immagine di Anselmi per avere un riscontro, vorrebbe dire che questa foto potrebbe dare un volto a tanti nomi che compaiono nei diari (elencati nella pagina "persone" del nostro sito). Sarebbbe veramente bello.
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| 09/10/2018 22:12 |
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In quel modo, sulle foto amatoriali, di solito venivano apposti nomi di luoghi e date, è estremamente raro che vi sia una firma, quasi certamente è quella dell'autore dell'immagine. |
| 09/10/2018 22:22 |
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bruno.chionetti, 09/10/2018 22.12:
In quel modo, sulle foto amatoriali, di solito venivano apposti nomi di luoghi e date, è estremamente raro che vi sia una firma, quasi certamente è quella dell'autore dell'immagine.
Mi ero fatto prendere dall'entusiasmo...
Altro riscontro si potrebbe fare con la foto dei quattro ufficiali posata un paio di settimane fa. Se i quattro compaiono anche nella foto di gruppo. Ci provo. |
| 10/10/2018 12:33 |
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Forse non sono stato chiaro...
Intendevo che è insolito trovare foto amatoriali firmate, ma in questo caso è probabile che sia stato l'autore a firmarle per qualche oscuro motivo, e potrebbe essere stato il colonnello che tu citi ad averle scattate e firmate. |
| 10/10/2018 14:10 |
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bruno.chionetti, 10/10/2018 12.33:
Forse non sono stato chiaro...
Intendevo che è insolito trovare foto amatoriali firmate, ma in questo caso è probabile che sia stato l'autore a firmarle per qualche oscuro motivo, e potrebbe essere stato il colonnello che tu citi ad averle scattate e firmate.
Foto "ricordo" con tutti gli ufficiali da dare a tutto il battaglione? Chissà...
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