 25/04/2018 08:17 |
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| | | OFFLINE | | Post: 532 | Città: FIORANO AL SERIO | Età: 38 | |
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Prima di tutto, per carità, impara a quotare che leggere i tuoi post è difficilissimo! ![[SM=g7556]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/56/1458308.gif)
Io intendo benissimo. Ma tu, cosa vuoi sapere? forse come gli altri valutino la questione? Se la loro coscienza è diversa dalla tua, a te che giova?
Mi sfugge il senso di questo confronto che tu porti avanti con tal fervore.
Comunque, a parte tutto, ti invito a non cavillare sui termini molti/tutti: tutte le decisioni che prendiamo noi cristiani sono dettate dalla coscienza, dal compleanno, al Natale, passando per la Pasqua, arrivando all'anello. Se la tua coscienza ti permette di cantare l'inno nazionale, fallo pure, ma poi non pretendere che la coscienza degli altri non sia toccata. Questo potrebbe corrispondere ad una bella macina da mulino appesa al collo.
Moderatore ancora che fai finta di non capire?
Mi dovete fare una cortesia. Quando in servizio vi vengono poste delle domande - es. si può cantare l'inno nazionale durante una partita ai mondiali/manifestazione sportiva? - dovete rispondere, in caso in cui non conoscete la riposta, semplicemente non lo so, senza dire assurdità. A ME NON E' STATO DETTO CHE ERA QUESTIONE DI COSCIENZA, E' STATO DETTO NO CATEGORICO. SPERO CHE QUESTA VOLTA RIESCI A CAPIRE QUELLO CHE INTENDO DIRE ALTRIMENTI NON SO COSA DIRTI. Sicuramente ognuno è libero di esprimere la propria opinione.
Ma voi avete innanzitutto l'opinione scritta dello schiavo e dovreste rispondere con quella.
Non mi dà fastidio la vostra coscienza, mi dà fastidio quando vengono dette cose storte. (vedi sopra).
Delemme ho letto bene. Lo schiavo ti porta a ragionare su tutto. Resta il fatto che poi ognuno in coscienza poi deve scegliere
TUTTI sono in grado di mantenersi forti mentre MOLTI PRENDONO LA DECISIONE PERSONALE...DI NON CANTARE INNI PATRIOTTICI. Questa è la conclusione a cui si arriva leggendo attentamente la pubblicazione.
Se fosse come tu scrivi, non capisco perché spingere con gli esempi a far capire che è errato, mettere il MOLTI anziché il TUTTI che è riferito sempre ai cristiani e non a quelli del mondo e infine lasciare la decisione alla propria coscienza.
Quindi vi ripeto ancora una volta che se un vostro fratello cantasse l'inno nazionale, io da fratello non avrei nessun problema.
Penso che vi fate molti problemi.
San Paolo scisse che bisogna tenere conto della coscienza altrui ma scrisse anche che bisogna smetterla di bere il latte.
In pratica scrisse che bisogna crescere. Quindi fino a che punto devo andare in contro a un fratello che è debole soprattutto se non studia, e pretende di "comandare" la mia coscienza?
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| 25/04/2018 09:19 |
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Caro... ma non è che tu un problema con il patriottismo alla fin fine ce l'hai veramente? Se sono "molti" che non cantano l'inno non ti sorge il dubbio che forse quelli con un problema di latte, di essere ancora nostalgicamente legati a concetti mondani di patria sono quelli che cantano e non gli altri? Ti pare cristiano che tu debba accenderti d'ira per una cosa che dici di considerare una canzonetta, mancando anche di rispetto alla patria? Non è che sei tu che hai un problema con queste cose?
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 25/04/2018 10:08 |
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| | | OFFLINE | | Post: 532 | Città: FIORANO AL SERIO | Età: 38 | |
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Barnabino secondo me tu hai un altro "problema". Appena ho tempo ti rispondo e ti scrivo quali sono i tuoi "problemi". A
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| 25/04/2018 10:25 |
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Secondo me non è affatto normale che hai queste reazioni per una questione del genere. Poi magari mi sbaglierò.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 25/04/2018 20:22 |
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| | | OFFLINE | | Post: 532 | Città: FIORANO AL SERIO | Età: 38 | |
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Ci aggiorniamo domani. Sono un pò stanco. Buona serata a tutti. |
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| 25/04/2018 20:36 |
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Se vuoi discutere dei miei problemi evita pure la fatica di scrivere perché saresti decisamente OT. Magari facciamo che ciascuno si occupa dei suoi evitando reazioni decisamente fuori misura.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 25/04/2018 23:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 806 | Città: MILANO | Età: 84 | TdG | |
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F.Delemme, 25/04/2018 00.05:
Zafnat, probabilmente sei andato oltre i confini della realtà espressa nella nostra pubblicazione. Riporto testualmente il tuo pensiero: C'E SCRITTO MOLTI NON TUTTI E SI PARLA DI DECISIONE PERSONALE
Qual è il pensiero dello "schiavo" quando fa un'affermazione del tipo "...molti prendono la decisione personale di non fare il saluto alla bandiera e di non cantare inni patriottici"?
Sono convinto che hai letto distrattamente le varie argomentazioni tanto da non coglierne il punto. Il cristiano deve avere una coscienza addestrata e conseguentemente, quando deve fare delle scelte, le fa secondo quel tipo di coscienza. Purtroppo NON TUTTI sono in grado di mantenersi forti mentre MOLTI PRENDONO LA DECISIONE PERSONALE...DI NON CANTARE INNI PATRIOTTICI. Questa è la conclusione a cui si arriva leggendo attentamente la pubblicazione. Che sia così, è corroborato dalle varie citazioni riportate nelle nostre pubblicazioni. Ad esempio, il capitolo 15 del libro "La conoscenza che conduce alla vita eterna, al paragrafo 14 presenta un illuminante pensiero: Perciò i veri cristiani non venerano icone, croci e immagini. Evitano anche le forme più sottili di idolatria, come gli atti di devozione alla bandiera e il canto di inni che glorificano nazioni. Quando si insiste che compiano atti del genere, essi ricordano le parole che Gesù rivolse a Satana: “Devi adorare Geova il tuo Dio, e a lui solo devi rendere sacro servizio”.
Il pronome MOLTI, viene utilizzato per indicare una quantità della quale non conosciamo l'entità precisa. Tanto è vero che spesso, "MOLTI" sostituisce l'espressione I VERI CRISTIANI, cioè quelli che hanno una coscienza ben addestrata che spinge a restare fedeli. La storia lo insegna, NON TUTTI I CRISTIANI, benché addestrati, davanti ad una prova, invece di resistere cedono alla debolezza umana.
Quoto in toto F.Delemme, credo che Zaf non abbia considerato la frase nel suo contesto.
Come avevo evidenziato nel mio primo intervento (post 19) e come Zaf stesso aveva scritto (post n.28) riportando l'estratto dell'articolo della w02 15/9 p. 22 dove tra l'altro si afferma: "In tutta coscienza, come possono i veri cristiani pregare per la prosperità e la longevità di un tale sistema?"
Questa frase non avrebbe senso se il significato dell'espressione "molti" fosse quello a cui si riferisce Zaf; giacché si conclude che un vero cristiano non farebbe mai una cosa del genere.
Pertanto l'espressione riportata poco dopo "molti prendono la decisione personale" è strettamente collegata alla frase summenzionata e di conseguenza si conclude che "molti" si riferisce ai "veri cristiani".
Dunque come scrive Delemme " Il pronome MOLTI, viene utilizzato per indicare una quantità della quale non conosciamo l'entità precisa. Tanto è vero che spesso, "MOLTI" sostituisce l'espressione I VERI CRISTIANI, cioè quelli che hanno una coscienza ben addestrata che spinge a restare fedeli. "
Se non sei convinto che "molti" abbia questo significato (chiaramente in questo contesto), puoi sempre far visionare l'articolo ad un esperto di ITALIANO che gode della tua fiducia ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
[Modificato da The.Witness 25/04/2018 23:21] |
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| 26/04/2018 10:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 28 | Città: GELA | Età: 49 | |
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Zafnat-Paneach, 25/04/2018 08.17:
Moderatore ancora che fai finta di non capire?
Mi dovete fare una cortesia. Quando in servizio vi vengono poste delle domande - es. si può cantare l'inno nazionale durante una partita ai mondiali/manifestazione sportiva? - dovete rispondere, in caso in cui non conoscete la riposta, semplicemente non lo so, senza dire assurdità. A ME NON E' STATO DETTO CHE ERA QUESTIONE DI COSCIENZA, E' STATO DETTO NO CATEGORICO. SPERO CHE QUESTA VOLTA RIESCI A CAPIRE QUELLO CHE INTENDO DIRE ALTRIMENTI NON SO COSA DIRTI. Sicuramente ognuno è libero di esprimere la propria opinione.
Ma voi avete innanzitutto l'opinione scritta dello schiavo e dovreste rispondere con quella.
Non mi dà fastidio la vostra coscienza, mi dà fastidio quando vengono dette cose storte. (vedi sopra).
E chi ti dice che sono storte? Un po' di umiltà ti farebbe bene! Prova a pensare che chi ha compreso male potresti essere tu.
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| 28/04/2018 18:14 |
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| | | OFFLINE | | Post: 532 | Città: FIORANO AL SERIO | Età: 38 | |
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A breve vi risponderò. Scusate se in questi giorni non riesco a scrivervi. |
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| 02/05/2018 11:24 |
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| | | OFFLINE | | Post: 532 | Città: FIORANO AL SERIO | Età: 38 | |
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Buongiorno. Oggi ci sono per un pò di tempo.
Se vuoi discutere dei miei problemi evita pure la fatica di scrivere perché saresti decisamente OT. Magari facciamo che ciascuno si occupa dei suoi evitando reazioni decisamente fuori misura.
Barnabino penso che il tuo problema sia solo quello di riconoscere che l'eccesso di zelo, in generale, porta a commettere errori.
Quoto in toto F.Delemme, credo che Zaf non abbia considerato la frase nel suo contesto.
Come avevo evidenziato nel mio primo intervento (post 19) e come Zaf stesso aveva scritto (post n.28) riportando l'estratto dell'articolo della w02 15/9 p. 22 dove tra l'altro si afferma: "In tutta coscienza, come possono i veri cristiani pregare per la prosperità e la longevità di un tale sistema?"
Questa frase non avrebbe senso se il significato dell'espressione "molti" fosse quello a cui si riferisce Zaf; giacché si conclude che un vero cristiano non farebbe mai una cosa del genere.
Pertanto l'espressione riportata poco dopo "molti prendono la decisione personale" è strettamente collegata alla frase summenzionata e di conseguenza si conclude che "molti" si riferisce ai "veri cristiani".
Dunque come scrive Delemme "Il pronome MOLTI, viene utilizzato per indicare una quantità della quale non conosciamo l'entità precisa. Tanto è vero che spesso, "MOLTI" sostituisce l'espressione I VERI CRISTIANI, cioè quelli che hanno una coscienza ben addestrata che spinge a restare fedeli. "
Se non sei convinto che "molti" abbia questo significato (chiaramente in questo contesto), puoi sempre far visionare l'articolo ad un esperto di ITALIANO che gode della tua fiducia
The witness, Delemme e moderatore effettivamente rileggendo il paragrafo con calma riconosco di aver preso un granchio!. Il tutti sostituisce i veri cristiani perché è di loro (i veri cristiani) che parla il contesto. L'ho capito da solo senza l'esperto di italiano.
Non ho problemi a riconoscere i miei errori, quindi sono umile.
Tuttavia mi sembra comunque di capire che si tratta di una decisione personale. Infatti il paragrafo dice che molti cristiani prendono la decisione personale. Pur riconoscendo l'errore sopra specificato, sbaglio ancora a capire?
Buona giornata a tutti. [Modificato da Zafnat-Paneach 02/05/2018 11:27] |
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| 16/05/2018 21:34 |
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| | | OFFLINE | Post: 806 | Città: MILANO | Età: 84 | TdG | |
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Zafnat-Paneach, 02/05/2018 11.24:
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The witness, Delemme e moderatore effettivamente rileggendo il paragrafo con calma riconosco di aver preso un granchio!. Il tutti sostituisce i veri cristiani perché è di loro (i veri cristiani) che parla il contesto. L'ho capito da solo senza l'esperto di italiano.
Non ho problemi a riconoscere i miei errori, quindi sono umile.
Tuttavia mi sembra comunque di capire che si tratta di una decisione personale. Infatti il paragrafo dice che molti cristiani prendono la decisione personale. Pur riconoscendo l'errore sopra specificato, sbaglio ancora a capire?
Buona giornata a tutti.
Decisione personale vuol dire che non è imposta dagli altri membri, ma rimane una caratteristica dei veri cristiani.
Anche il battesimo è una decisione personale nel senso che non è imposto da nessun altro, tuttavia è un requisito per essere un cristiano.
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| 20/05/2018 07:42 |
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| | | OFFLINE | | Post: 532 | Città: FIORANO AL SERIO | Età: 38 | |
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Giorno. Quondi chi prende la decisione personale di cantare o salutare la bandiera non è un vero cristiano giusto? |
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| 20/05/2018 08:06 |
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Zafnat-Paneach, 20/05/2018 07.42:
Giorno. Quondi chi prende la decisione personale di cantare o salutare la bandiera non è un vero cristiano giusto?
cosa avrebbero fatto Gesù e gli apostoli?
E' questa domanda che dobbiamo farci.....anche a quel tempo vi erano vessilli e bandiere...
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| 21/05/2018 15:43 |
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| | | OFFLINE | | Post: 532 | Città: FIORANO AL SERIO | Età: 38 | |
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Gesù sicuramente oggi non farebbe tante cose e magari ne farebbe altre.
Comunque ho capito quello che intendete dire...
Buona giornata. |
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