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Perchè siete voi il popolo di DIO ?

Ultimo Aggiornamento: 18/03/2018 19:41
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08/03/2018 15:48
 
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passa alla cassa, 08/03/2018 14.33:


e tu naturalmente fai loro domande trabocchetto per farli cadere, la stessa cosa insomma che facevano i farisei con Gesù [SM=g27987]

Nessun trabocchetto, non occorre.
Basta chiedere come ha reagito allo scandalo pedofilia tra voi, e c'è testimone di Geova che cade dalle nubi, mentre altri dice:
non è vero nulla ,perchè non è scritto su jw.org..... [SM=g27993]



Intervengo solo per dire che probabilmente cadiamo dalle nuvole perché non esiste nessuno scandalo pedofilia tra i testimoni di Geova, la Congregazione Cristiana dei testimoni di Geova infatti non ha mai ricevuto condanne per aver protetto anziani pedofili come purtroppo invece è accaduto nella Chiesa Cattolica. Questo non significa che non vi siano casi di pedofilia, di adulterio, furto o altro, non siamo perfetti.

[Modificato da Qoeleth 08/03/2018 15:48]
08/03/2018 16:10
 
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Re:
Qoeleth, 08/03/2018 15.48:

passa alla cassa, 08/03/2018 14.33:


e tu naturalmente fai loro domande trabocchetto per farli cadere, la stessa cosa insomma che facevano i farisei con Gesù [SM=g27987]

Nessun trabocchetto, non occorre.
Basta chiedere come ha reagito allo scandalo pedofilia tra voi, e c'è testimone di Geova che cade dalle nubi, mentre altri dice:
non è vero nulla ,perchè non è scritto su jw.org..... [SM=g27993]



Intervengo solo per dire che probabilmente cadiamo dalle nuvole perché non esiste nessuno scandalo pedofilia tra i testimoni di Geova, la Congregazione Cristiana dei testimoni di Geova infatti non ha mai ricevuto condanne per aver protetto anziani pedofili come purtroppo invece è accaduto nella Chiesa Cattolica. Questo non significa che non vi siano casi di pedofilia, di adulterio, furto o altro, non siamo perfetti.




Agli occhi di Geova poco importa se ci sono state condanne o meno: sicuramente la pedofilia come l'adulterio come il furto non sono un banco di prova per saggiare il vero popolo di Dio.
08/03/2018 16:19
 
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tizio, 08/03/2018 16.10:




Agli occhi di Geova poco importa se ci sono state condanne o meno: sicuramente la pedofilia come l'adulterio come il furto non sono un banco di prova per saggiare il vero popolo di Dio.




Tizio la mia risposta era relativa all'inesistente scandalo pedofilia tra i testimoni di Geova a cui faceva riferimento l'utente passa alla cassa. Inesistente perché non c'è mai stata alcuna condanna che dimostri una situazione paragonabile a quella del clero cattolico. Per il resto tutti siamo imperfetti e possiamo sbagliare ma dal popolo di Dio ci si aspetta che i peccatori impenitenti non vengano tollerati finché non cambiano attitudine.
[Modificato da Qoeleth 08/03/2018 16:20]
08/03/2018 16:50
 
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Re: Re:
I-gua, 08/03/2018 15.30:




Veramente non si tratta di invenzione: è un dato di fatto. Questa dinamica, della Vera Religione Rivelata, è ben spiegata nelle Scritture e ci sono numerosi versetti che la confermano. A parte questo, la mia affermazione è tratta dalla mia ESPERIENZA personale, e molti altri possono condividere esperienze simili.
Se desideri altri dettagli e spiegazioni su quanto affermato, per favore prima rispondi a tutte le mie domande, dopo ne riparliamo. Prima non entro in merito. Grazie [SM=g1871112]

I-gua




e non è vangelo caro

nessun intendimento progressivo da Y.H.W.H, è invenzzione um ana, per non dire abbiamo sbaggliato
poi non servono altri dettagli il vangelo è a portata di tutti ,e chi ha umiltà comprende .

Qoeleth, 08/03/2018 15.48:

passa alla cassa, 08/03/2018 14.33:


e tu naturalmente fai loro domande trabocchetto per farli cadere, la stessa cosa insomma che facevano i farisei con Gesù [SM=g27987]

Nessun trabocchetto, non occorre.
Basta chiedere come ha reagito allo scandalo pedofilia tra voi, e c'è testimone di Geova che cade dalle nubi, mentre altri dice:
non è vero nulla ,perchè non è scritto su jw.org..... [SM=g27993]



Intervengo solo per dire che probabilmente cadiamo dalle nuvole perché non esiste nessuno scandalo pedofilia tra i testimoni di Geova, la Congregazione Cristiana dei testimoni di Geova infatti non ha mai ricevuto condanne per aver protetto anziani pedofili come purtroppo invece è accaduto nella Chiesa Cattolica. Questo non significa che non vi siano casi di pedofilia, di adulterio, furto o altro, non siamo perfetti.



e allora cosa vi convince che siete solo voi ?


Agli occhi di Geova poco importa se ci sono state condanne o meno: sicuramente la pedofilia come l'adulterio come il furto non sono un banco di prova per saggiare il vero popolo di Dio.


Ci sono sti peccati tra i testimoni di Geova ,se non è banco di prova..., con quale metro..si saggia ?
il posto all'inizio, chiede :Quali sono i frutti, Il Frutto, od altro che vi convince, e che vi identifica come SUO popolo ?
chi a risposto ?
08/03/2018 17:09
 
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Cosa ci convince che siamo il popolo di Dio? Fondamentalmente i motivi razionali che ti sono stati spiegati da altri ma anche perché ciacuno di noi ha potuto provare e gustare personalmente cosa significa farne parte, pur nella nostra imperfezione. Un'altra ragione è il sentimento d'odio e di disprezzo ingiustificato che sentiamo nei nostri critici. Solo il popolo di Dio può suscitare sentimenti così forte quando, ad esempio, usa il nome di Dio. Ci chiedi quale è il Frutto? Quello dello spirito: la pae che regna, l'amore, quello vero basato sul principio che ci impedisce di combattere contro altri nostri fratelli a costo della nostra stessa vita.
[Modificato da Qoeleth 08/03/2018 17:12]
08/03/2018 17:11
 
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Re: Re: Re:
passa alla cassa, 08/03/2018 16.50:



Ci sono sti peccati tra i testimoni di Geova ,se non è banco di prova..., con quale metro..si saggia ?




"chi è senza peccato scagli la prima pietra" disse Qualcuno....pensa che perfino i cristiani del I secolo peccavano (1 Giovanni 2:1), nell' ekklesìa di Corinto ci fu un caso di porneia che neppure tra le nazioni (1 Corinti 5:1), non erano neppure loro il popolo di Dio?


Stammi bene


[SM=g1944981]
[Modificato da Aquila-58 08/03/2018 17:12]
08/03/2018 17:15
 
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Re:
Qoeleth, 08/03/2018 17.09:

Cosa ci convince che siamo il popolo di Dio? Fondamentalmente i motivi razionali che ti sono stati spiegati da altri ma anche perché ciacuno di noi ha potuto provare e gustare personalmente cosa significa farne parte, pur nella nostra imperfezione. Un'altra ragione è il sentimento d'odio e di disprezzo ingiustificato che sentiamo nei nostri critici. Solo il popolo di Dio può suscitare sentimenti così forte quando, ad esempio, usa il nome di Dio. Ci chiedi quale è il Frutto? Quello dello spirito: la pae che regna, l'amore, quello vero basato sul principio che ci impedisce di combattere contro altri nostri fratelli a costo della nostra stessa vita.


Forse ti riferisci agli apostati. Io da cattolico ti posso assicurare che non ho mai odiato i TdG, anzi, nella vita reale mi sento spesso con qualcuno di voi e ogni volta il solo potersi salutare è un motivo di gioia vicendevole.
08/03/2018 17:35
 
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Non generalizzo, ma a parte che mi pare di sentire parlare quelli che dicono "io non sono razzista perché ho un amico nero" osservando il web o i social pare davvero che i testimoni di Geova siano da tutte le parti, e non solo dagli apostati, trattati con disprezzo estremo e del tutto ingiustificato. In Russia non è diverso, la persecuzione è del tutto ingiustificata nelle sue dimensioni e cattiveria. Nessun gruppo rligioso che io conosca suscita sentimenti del genere, forse neppure i fondamentalisti religiosi che fanno attentati. Sono arrivato alla conclusione che non sia solo un caso.
[Modificato da Qoeleth 08/03/2018 17:41]
08/03/2018 17:37
 
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Re: Re:
VVRL, 08/03/2018 17.15:


Forse ti riferisci agli apostati. Io da cattolico ti posso assicurare che non ho mai odiato i TdG, anzi, nella vita reale mi sento spesso con qualcuno di voi e ogni volta il solo potersi salutare è un motivo di gioia vicendevole.




scusa, senza offesa, ma a me risulta che tu frequenti siti apostati e cosiddetti "antigeovisti", in cui ne dici peste e corna di noi.

Ora, io non voglio fare polemica ma a me non piace neppure essere preso per i fondelli.....il tutto, ripeto, senza polemica


[Modificato da Aquila-58 08/03/2018 17:38]
08/03/2018 17:52
 
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Re: Re: Re:
Aquila-58, 08/03/2018 17.37:




scusa, senza offesa, ma a me risulta che tu frequenti siti apostati e cosiddetti "antigeovisti", in cui ne dici peste e corna di noi.

Ora, io non voglio fare polemica ma a me non piace neppure essere preso per i fondelli.....il tutto, ripeto, senza polemica




Ma io non metto mai in discussione le persone, con ciò non posso certo dire di non criticare la vostra dottrina, come del resto faccio qui. Ma il fatto che per me i vostri insegnamenti siano il frutto dell'uomo non significa certo che ce l'abbia personalmente con te o Barnabino.
08/03/2018 17:56
 
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Re: Re:
tizio, 3/8/2018 4:10 PM:



Agli occhi di Geova poco importa se ci sono state condanne o meno: sicuramente la pedofilia come l'adulterio come il furto non sono un banco di prova per saggiare il vero popolo di Dio.



Dammi Le prove Che Dio esiste. Io sono un ex Ateo . Solo o vista Dio un questo popolo!
Un vecchio proverbio mondano, dimmi Dove vai, e TI diro' chi sai!
[SM=g10765]
08/03/2018 18:00
 
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Re:
Qoeleth, 08/03/2018 17.35:

Non generalizzo, ma a parte che mi pare di sentire parlare quelli che dicono "io non sono razzista perché ho un amico nero" osservando il web o i social pare davvero che i testimoni di Geova siano da tutte le parti, e non solo dagli apostati, trattati con disprezzo estremo e del tutto ingiustificato. In Russia non è diverso, la persecuzione è del tutto ingiustificata nelle sue dimensioni e cattiveria. Nessun gruppo rligioso che io conosca suscita sentimenti del genere, forse neppure i fondamentalisti religiosi che fanno attentati. Sono arrivato alla conclusione che non sia solo un caso.


Però scusa, devi comunque riconoscere che certe scelte dottrinali sono abbastanza incomprensibili per chi non è un TdG.
Vedi per esempio la questione delle trasfusioni. Quando magari dal di fuori si vede che una famiglia è divisa perché un battezzato ha accettato la trasfusione senza pentirsi, come si fa a non provare sdegno e disapprovazione?
Anche tu prima parli di amore e unione. Ma di quale vero amore si può parlare per una famiglia divisa per un peccato che non è contemplato tra i due fatti gravi menzionati dalla Bibbia?

08/03/2018 18:04
 
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Re: Re: Re:
passa alla cassa, 08.03.2018 16:50:


e non è vangelo caro

nessun intendimento progressivo da Y.H.W.H, è invenzzione um ana, per non dire abbiamo sbaggliato
poi non servono altri dettagli il vangelo è a portata di tutti ,e chi ha umiltà




Carissimo,
Ripeto per i sordi
Se vuoi disquisire su questo punto
Che è pure o.t.
Devi rispondere prima a rutti i miei spunti di riflessione.
Ribadisco: prima non entro in merito.
[SM=g27988]

[SM=g1871112]

I-gua
08/03/2018 18:14
 
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Re: Re:
VVRL, 08/03/2018 17:15:


Forse ti riferisci agli apostati. Io da cattolico ti posso assicurare che non ho mai odiato i TdG, anzi, nella vita reale mi sento spesso con qualcuno di voi e ogni volta il solo potersi salutare è un motivo di gioia vicendevole.



Sarà anche cosi', ma ormai sono anni che scrivi post avversi ai tdG e ti rifiuti di ammettere anche cose del tutto ragionevoli e conseguenti.
Poi vedi tu, siamo tutti liberi.

Simon
08/03/2018 18:16
 
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Re: Re: Re:
Venga il suo Regno, 07/03/2018 15.14:



Teo ragiona per favore, ti stai attaccando al fumo della pipa, e capisco bene che non hai argomenti validi e mi può stare bene, ma VOI non esistevate e oggi dite che Geova era presente?? ma rifletti bene a cosa pensi e a cosa credi.
La CC c'è sempre stata e mi pare ci sia adesso, voi no. Rappresentate nulla come numeri paragonati alla CC, siete dei fuoriusciti per la maggior parte dei casi e Apostati alla grande per quanto riguarda la CC.
A mio parere siete fuori dal seminato e di parecchio pure ma sono scelte personali che non condivido.
Mi piacerebbe confrontarmi con uno come te e non come i soliti tdg che scappano via alle solite domande, pedofilia, ostracismo,limiti per le sorelle, sangue e potrei continuare.
Credo che tu non scapperesti e cercheresti di confutare ma senza vittoria, credimi.
Da buon Abruzzese quale sei.





"oggi dite che Geova era presente??"

Andiamo per gradi.
Secondo te il nome Geova lo abbiamo inventato noi Testimoni di Geova?
E se noi siamo nati solo da 100 anni, mi dici chi ha scritto nelle bibbie e nelle chiese dei secoli scorsi il nome di Dio Geova?

E se oggi faccio parte dell'unico popolo che si sforza di far conoscere il nome di Dio, permetti che ne sono contento?

Apostasia.
Anche Gesù ed i primi cristiani erano apostati. Il vostro primo Papa, San Pietro era apostata, nato ebreo e morto cristiano.
Ma ciò non significa che era nel torto, non ti pare?

Circa la pedofilia, mi spiace ma non ci siamo proprio!!
Equiparare come trattiamo noi i pedofili e gli immorali a come li tratta la Chiesa Cattolica è una pura assurdità.
Ci sono pedofili condannati o i cui abusi sono di dominio pubblico e chiaramente comprovati, che non solo non sono stati scomunicati, ma sono ancora preti e vescovi che dicono messa e fungono ancora da pastori. Magari trasferiti in altra parrocchia o curia... [SM=g28000]




**************************************************
2 Sam. 22:26-27
Con qualcuno leale agirai con lealtà;
Col potente senza difetto ti comporterai senza difetto; con chi si mantiene puro ti mostrerai puro e con chi è perverso agirai come da sciocco.....
08/03/2018 18:18
 
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Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 08/03/2018 18.14:



Sarà anche cosi', ma ormai sono anni che scrivi post avversi ai tdG e ti rifiuti di ammettere anche cose del tutto ragionevoli e conseguenti.
Poi vedi tu, siamo tutti liberi.

Simon




eppure sono straconvinto che, un giorno, VTRL diventerà un fratello, nessuno me lo toglie dalla testa....e sarò un valido aiuto anche in questo forum, perchè a differenza della stragrande maggioranza dei cattolici, conosce abbastanza bene le Scritture...

Vi lascio, perchè stasera ho l' adunanza, a domani....


[SM=g1944981]
08/03/2018 18:30
 
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Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 3/8/2018 6:18 PM:




eppure sono straconvinto che, un giorno, VTRL diventerà un fratello, nessuno me lo toglie dalla testa....e sarò un valido aiuto anche in questo forum, perchè a differenza della stragrande maggioranza dei cattolici, conosce abbastanza bene le Scritture...

Vi lascio, perchè stasera ho l' adunanza, a domani....


[SM=g1944981]



Se non divendera un fratello e colpa sua ?! Qui nessuno tornera a prendere Le ostie consagrate
[SM=g27987]
08/03/2018 19:19
 
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Re: Re: Re: Re:
TeoTerrone, 08.03.2018 18:16:





Circa la pedofilia, mi spiace ma non ci siamo proprio!!
Equiparare come trattiamo noi i pedofili e gli immorali a come li tratta la Chiesa Cattolica è una pura assurdità.
Ci sono pedofili condannati o i cui abusi sono di dominio pubblico e chiaramente comprovati, che non solo non sono stati scomunicati, ma sono ancora preti e vescovi che dicono messa e fungono ancora da pastori. Magari trasferiti in altra parrocchia o curia... [SM=g28000]



Accusa di pedofilia: come indaga la chiesa?



------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum

www.TdGonline.it
------------------------------------------------------


"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
08/03/2018 19:47
 
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Re: Re: Re:
passa alla cassa, 08.03.2018 16:50:


(...)
e allora cosa vi convince che siete solo voi ?
(...)
il post all'inizio, chiede :

Quali sono i frutti, Il Frutto, od altro che vi convince, e che vi identifica come SUO popolo ?
chi a risposto ?




punto primo: insegnamenti e dottrine

certo che abbiamo risposto
ma non c'è peggior sordo di chi non vuole ascoltare.

se uno chiede, sinceramente, cosa vi convince che siete solo voi?

deve per forza prendere nota e accettare le risposte che gli sono date.
perché quelle ragioni sono proprio la risposta alla domanda.

poi ci sono gli argomenti.
se si dimostra che sono senza fondamento, è un conto. Altrimenti si confermano delle Verità.

quindi se colui che ha posto la questione non accetta questa verità, rimane nella sua opinione personale.

Ma gli si è risposto.

per esempio, io ho risposto come primo punto:

insegnamenti e dottrine

e poi ho lanciato una riflessione:

per essere Amici di Dio, per fare parte del Suo Popolo...

perché insegnamenti e dottrine sono fondamentali?
perché una religione non vale l'altra?
perché le differenze teologiche nella cristianità sono un problema per colui che vuole seguire il Cristo?
Perché il Cristo medesimo Emanuel Mikael Yehoshua ci raccomanda di prestare la massima attenzione verso FALSI INSEGNAMENTI, FALSE DOTTRINE, FALSI MAESTRI, FALSI DOGMI, TRATTI DA FILOSOFIE, RELIGIONI SATANICHE: FALSE RELIGIONI?

se si vuole ragionare e discutere con me, quindi, si deve per forza affrontare le questioni
gli spunti dai quali partiranno le argomentazioni
e iniziare a riflettere insieme
se si è interessati alla mia opinione
l'iter da seguire è questo.

abbiamo intuito perché gli Insegnamenti e le Dottrine sono importanti da conoscere ed accettare per fare parte del Popolo di Y.H.W.H GEOVA DIO?

in merito a dottrine e insegnamenti, sotto quale aspetto il Popolo di DIO, come Testimoni di Geova, si distingue dagli insegnamenti di TUTTE LE ALTRE religioni?

a voi, che lanciate il dubbio, la parola!


[SM=g7393]

dopodiché
dirò anche quale passaggi biblici attestano ciò che ho affermato (e che quindi è vangelo)
e spiegherò meglio anche ciò che volevo dire.
dopo.

altrimenti per me la discussione si ferma qua.

[SM=g27988]


[SM=g1871112]

I-gua

09/03/2018 05:48
 
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Re: Re: Re: Re:
VVRL, 08/03/2018 17.52:


Ma io non metto mai in discussione le persone, con ciò non posso certo dire di non criticare la vostra dottrina, come del resto faccio qui. Ma il fatto che per me i vostri insegnamenti siano il frutto dell'uomo non significa certo che ce l'abbia personalmente con te o Barnabino.




non ci siamo.
Tu - nel post precedente - dici di "non odiare i cristiani testimoni di Geova".
Ci mancherebbe solo!
Il cristiano non può odiare, se non il male e ciò che è male!

Però, quando si afferma di "non odiare i cristiani testimoni di Geova" e poi si frequenta siti anti"geovisti" grondanti di odio, si, odio puro verso i testimoni di Geova, quando si frequentano forum di persone che odiano i testimoni di Geova, beh, c' è qualcosa che mi suona strano...

Detto questo, ribadisco: sono arciconvinto che, prima o poi, diventerai un fratello.
E' solo questione di tempo.....la tua critica nei confronti delle nostre dottrine è "sanguigna", a tratti "ossessiva" e spesso scomposta ma legittima (dal tuo punto di vista, s' intende).

Ma da noi ricevi una buona testimonianza e questa nostra testimonianza "lavorerà" dentro di te e prima o poi otterrà successo nel tuo cuore.....

Io ne sono convinto...

VVRL, 08/03/2018 18.00:


Però scusa, devi comunque riconoscere che certe scelte dottrinali sono abbastanza incomprensibili per chi non è un TdG.
Vedi per esempio la questione delle trasfusioni. Quando magari dal di fuori si vede che una famiglia è divisa perché un battezzato ha accettato la trasfusione senza pentirsi, come si fa a non provare sdegno e disapprovazione?
Anche tu prima parli di amore e unione. Ma di quale vero amore si può parlare per una famiglia divisa per un peccato che non è contemplato tra i due fatti gravi menzionati dalla Bibbia?




neppure i peccati menzionati in 1 Corinti 5:11 sono "tra i due fatti gravi menzionati dalla Bibbia", eppure vedi cosa dice Paolo nel capitolo 5 di 1 Corinti.
Il punto è che non hai compreso bene che cosa sia la disciplina divina (Ebrei 12:5-11), ti faremo capire anche questo, diamo tempo al tempo.

Fermo restando che una famiglia non rappresenta tutti i testimoni di Geova, perchè ogni famiglia si comporta secondo la propria coscienza rispetto a determinati temi come può essere quello della disassociazione.

Ma questa non è assolutamente la sede adatta per parlarne......



[Modificato da Aquila-58 09/03/2018 06:03]
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