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Facciamo I Cieli e la Terra

Ultimo Aggiornamento: 07/12/2017 20.53
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06/12/2017 11.21
 
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Come si spiega che nella creazione solo quando si parla dell'Uomo è scritto FACCIAMO!?!?!

Vuol dire che l'Universo è stato creato solo da DIO senza intermediari???
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06/12/2017 11.28
 
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In ebraico esistono termini compiuti o continuativi .
Creare è un qualcosa di finito .
Fare viene usato per un qualcosa non terminata .

Dio non era solo durante la creazione scritto in giobbe cerano gia gli angeli e nei vangeli e in proverbi e in salmi dichiara la presenza di gesu come primo crato.

Dice facciamo a parer mio perche le crature spirituali potevano impartire insegnamenti ...
Lo interpreto cosi dalla frase in cui dichiara A NOSTRA SOMIGLIANZA. .
Questa somiglianza non è fisica ma mentale ovvero la liberta di decidere (libero albitrio ) e di imparare ... Almeno questo è il mio parere ... Sono curioso di sapere la risposta anchio se ho sbagliato [SM=g10765]
06/12/2017 11.34
 
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Vostock... dove leggi "creiamo"? Il testo come noti dice "facciamo". Creare e fare sono due verbi differenti, il primo è usato esclusivamente per Geova, il secondo è più generico.

Shalom
[Modificato da barnabino 06/12/2017 11.47]
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06/12/2017 12.20
 
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Re:
barnabino, 06/12/2017 11.34:

Vostock... dove leggi "creiamo"? Il testo come noti dice "facciamo". Creare e fare sono due verbi differenti, il primo è usato esclusivamente per Geova, il secondo è più generico.

Shalom



Dunque l'Uomo non è stato Creato da nulla ma fatto come Derivato di qualche altra cosa???


06/12/2017 12.32
 
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Re: Re:
Vostok1, 06/12/2017 12.20:

barnabino, 06/12/2017 11.34:

Vostock... dove leggi "creiamo"? Il testo come noti dice "facciamo". Creare e fare sono due verbi differenti, il primo è usato esclusivamente per Geova, il secondo è più generico.

Shalom



Dunque l'Uomo non è stato Creato da nulla ma fatto come Derivato di qualche altra cosa???




Se leggi la bibbia lo vedi chiaramente ...
Modellato dalla terra e dopo gli viene soffiato l alito della vita ...basta andare un poco piu avanti con la lettura

Polvere sei polvere tornerai viene detto proprio basandosi su questo
06/12/2017 12.53
 
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Re: Re:
Vostok1, 06/12/2017 12.20:



Dunque l'Uomo non è stato Creato da nulla ma fatto come Derivato di qualche altra cosa???






Genesi 2:7 non mi pare che sostenga in alcun modo la creazione ex nihilo, una nozione metafisica che compare solo nel libro di 2 Maccabei (apocrifo o deuterocanonico)





[Modificato da Aquila-58 06/12/2017 12.54]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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06/12/2017 16.53
 
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C'è qualcosa che non quadra

tra Creare e Fare singolare e plurale

-L'Uomo viene Fatto al Plurale
-Gli Animale come Cieli e Terra vengono Creati al singolare da DIO

(Genesi 1:21-25) E Dio creava i grandi mostri marini e ogni anima vivente che si muove, di cui le acque brulicarono secondo le loro specie, e ogni alata creatura volatile secondo la sua specie.
06/12/2017 16.58
 
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Re: Re: Re:
Aquila-58, 06/12/2017 12.53:




Genesi 2:7 non mi pare che sostenga in alcun modo la creazione ex nihilo, una nozione metafisica che compare solo nel libro di 2 Maccabei (apocrifo o deuterocanonico)








Vuoi dire che DIO non è il Creatore dal NULLA !?!?!


06/12/2017 16.59
 
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tra Creare e Fare singolare e plurale
-L'Uomo viene Fatto al Plurale
-Gli Animale come Cieli e Terra vengono Creati al singolare da DIO



Come detto il primo verbo ['asah] è generico, è usato tanto per Dio che per altre creature, come cristiani siano convinti che quel "facciamo" indichi che l'uomo fu fatto per mezzo del Logos, il Cristo preumano (alcuni testi rabbinici ritengono che qui ci si riferisca agli angeli o all'angelo di Geova). Il termine tradotto creare [bara'] è invece più specificamente riferito all'opera di Geova, non viene usato per nessun altro. Fare non è sempre al plurale, ovviamente, dipende dal soggetto, qui è Geova che parla, dunque si riferirebbe ad un altro soggetto oltre a lui.

Shalom
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06/12/2017 17.39
 
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Re:
barnabino, 06/12/2017 16.59:


tra Creare e Fare singolare e plurale
-L'Uomo viene Fatto al Plurale
-Gli Animale come Cieli e Terra vengono Creati al singolare da DIO



Come detto il primo verbo ['asah] è generico, è usato tanto per Dio che per altre creature, come cristiani siano convinti che quel "facciamo" indichi che l'uomo fu fatto per mezzo del Logos, il Cristo preumano (alcuni testi rabbinici ritengono che qui ci si riferisca agli angeli o all'angelo di Geova). Il termine tradotto creare [bara'] è invece più specificamente riferito all'opera di Geova, non viene usato per nessun altro. Fare non è sempre al plurale, ovviamente, dipende dal soggetto, qui è Geova che parla, dunque si riferirebbe ad un altro soggetto oltre a lui.

Shalom



Mah, come al solito la Bibbia non è per nulla chiara,

Poi arriva Biglino e sotiene che non c'è il concetto di Creazione dal Nulla nella Bibbia.


06/12/2017 17.48
 
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Biglino? Che la creazione ex nihilo non sia espressa esplicitamente nelle Scritture è cosa nota da quando Biglino non era ancora nato...

Shalom
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06/12/2017 17.52
 
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Re:
barnabino, 06/12/2017 17.48:

Biglino? Che la creazione ex nihilo non sia espressa esplicitamente nelle Scritture è cosa nota da quando Biglino non era ancora nato...

Shalom



Dunque vuol dire che il DIO descritto nella Bibbia non sia il Creatore dal nulla di tutto!?!?!
06/12/2017 18.02
 
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No, significa solo che la Bibbia non lo dichiara esplicitamente, la Bibbia dice che in principio Dio creò i cieli e la terra, cosa fosse prima di quel principio... solo Dio lo sa.

Shalom
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06/12/2017 18.06
 
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Re: Re:
Vostok1, 06/12/2017 17:52:



Dunque vuol dire che il DIO descritto nella Bibbia non sia il Creatore dal nulla di tutto!?!?!



Caro Vostok,
A te serve un "altro Dio creatore dal nulla"?
Io posso farne anche a meno.

Simon
06/12/2017 18.45
 
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A te serve un "altro Dio creatore dal nulla"?
Io posso farne anche a meno



Per altro come facevano gli gnostici potremmo moltiplicare i creatori, che gli gnostici chiamavano arconti, all'infinito.

Shalom
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06/12/2017 19.40
 
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Re: Re: Re: Re:
Vostok1, 06/12/2017 16.58:



Vuoi dire che DIO non è il Creatore dal NULLA !?!?!






nel caso dell' uomo no.
E comunque, come ti ripeto, la Bibbia (eccetto un libro deuterocanonico) non parla mai di creazione ex nihilo




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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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07/12/2017 19.00
 
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Scusate qui ce un errore in cio in cui credono le persone oggi .

Nulla è mai stato creato dall nulla .
Dio è forza attiva . possiamo dire un energia inesauribbile.

La scenza conferma che la materia puo essere creata dall energia .

Provarono anni fa a fare un esperimento su questa teoria ... L esperimento di ginevra pero mi senbra sia stato interrotto ma non mi sono documentato .

Quindi perche Dio avrebbe dovuto far scrivere creato dall nulla ?
Tutte le cose sono state FATTE dalla sua energia e dalla sua forza . creare dall nulla è una cosa che proviene dalla maggia... Dio non usa maggia ma potenza.


Ad esempio il miracolo dell acqua in vino. una forte energia puo lavorare a livello atomico fino a canbiare ogni atomo in cio che piu desidera fino a tramutare la semplice acqua in vino . in realta è tutto molto semplice

Quindi riassunto ...scrivere nella bibbia creato dall nulla sarebbe come Dire che Dio creo usando la maggia mentre non è cosi [SM=g27988]
07/12/2017 19.11
 
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Anthony.Sidra, 07/12/2017 19.00:

Scusate qui ce un errore in cio in cui credono le persone oggi .

Nulla è mai stato creato dall nulla .
Dio è forza attiva . possiamo dire un energia inesauribbile.

La scenza conferma che la materia puo essere creata dall energia .

Provarono anni fa a fare un esperimento su questa teoria ... L esperimento di ginevra pero mi senbra sia stato interrotto ma non mi sono documentato .

Quindi perche Dio avrebbe dovuto far scrivere creato dall nulla ?
Tutte le cose sono state FATTE dalla sua energia e dalla sua forza . creare dall nulla è una cosa che proviene dalla maggia... Dio non usa maggia ma potenza.


Ad esempio il miracolo dell acqua in vino. una forte energia puo lavorare a livello atomico fino a canbiare ogni atomo in cio che piu desidera fino a tramutare la semplice acqua in vino . in realta è tutto molto semplice

Quindi riassunto ...scrivere nella bibbia creato dall nulla sarebbe come Dire che Dio creo usando la maggia mentre non è cosi [SM=g27988]



Dio Crea. Significa fa divenire reale ciò che prima non esisteva. È potenza di Dio. Egli spirito e la creazione materiale è cosa completamente diversa.

Dio non è "nulla"... Quindi la creazione che viene da lui non viene dal "nulla".

Prima non esisteva, poi esiste. Tutto qui.

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La verità è una sola. A ignorarla sono in molti. (monseppe)
Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto per paura del senso comune. (A. Manzoni)
07/12/2017 20.53
 
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Stiamo dicendo la stessa cosa ma io mi spiego malissimo [SM=g7364]

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