ONU e WTS

Anche il sistema in cui viviamo è sotto il dominio di Satana, quindi dovremmo andarcene sulla luna o marte?

Perdonami, ma essere una ONG, come spiegato nei tre, dico tre, articoli, non significa "fare parte" dell'ONU, non più di quanto la Congregazione Cristiana dei testimoni di Geova riconosciuta dal governo italiano "faccia parte" di quel governo. Se parliamo poi di coerenza la WTS nel momento in cui ha ritenuto che alcune modifiche apportate potevano essere compromettenti tale attività l'ha interrotta, ma anche qui mi chiedo quale sia il problema... ritieni che la WTS sarebbe deliberatamente venuta meno ai suoi stessi principi? A che fine? Trovo il tutto molto, come dire, privo di senso, non so tu. Se dovessimo seguire il tuo principio i testimoni di Geova non potrebbero ottenere alcun riconoscimento governativo o svolgere attività pubbliche perché sarebbe automaticamente "compromettente". Attenzione, non è così, la tua è una visione bigotta.

Shalom

StanleyClarke, 02/08/2017 10.23:

---

Non c'entra assolutamente niente. Le vaccinazioni sono una questione personale, punto uno, punto due aderire ad una campagna vaccinale dell'OMS non significa far parte dell'oms.
Dobbiamo comunque mantenere una neutralità con le organizzazioni umane/politiche e essere esempio di coerenza. La WTS non ha certo bisogno degli archivi dell'onu per le sue pubblicazioni essendo guidate dallo spirito di Geova. Non mi ha mai convinto sta storia dell'Onu, non la vedo chiara.

---

aderire ad una campagna lanciata da un'agenzia dell'onu non è compromesso...
invece consultare un libro contenuto in una biblioteca dell'onu lo è!
Pensa che mio marito nella borsa del servizio ha il libretto della costituzione italiana ....sarà una sorta di compromesso anche quello?

Diciamo che i bigotti hanno realizzato che i testimoni di Geova leggono e consultano persino libri di questo mondo... il tutto a me pare frutto di un certo bigottismo anni settanta, quando certi fratelli e sorelle, vedevano Satana e compromessi dappertutto. Non a caso lo scandalo è venuto dagli stessi ambienti che dicono che i testimoni di Geova non giocano a scacchi, non vanno a teatro, non possono leggere libri, non possono mangiare mortadella e altre amenità del genere...

Shalom

salve ancora,

ciò che mi mette un po' di dubbi è solo questo particolare che avevo scritto:

"ora il problema viene quando avviene la risoluzione 1296 dell'assemblea generale, e qui nel punto tre(3) la questione cambia...
perché ciò che leggo è:
"3. The organization shall undertake to support the work of the United Nations and to promote knowledge of its principles and activities, in accordance with its own aims and purposes and the nature and scope of its competence and activities."

qua viene chiesto che le ONG devono supportare il lavoro delle NU,
e questa risoluzione fu pubblicata nel 1968"

comunque ha fatto bene la WTS ad uscire solo non riesco a capire questo particolare,
perché per diventare una ONG si dovevano accettare delle condizioni e una di queste è proprio il punto sopra citato, è questo che mi rende un po perplesso...

il resto poi si sa...
i giornalisti hanno visto questa questione come qualcosa da non farsi sfuggire e hanno iniziato ad urlarlo ai 4 venti come se non ci fosse un domani e i detrattori dietro a loro...

solo il particolare su mi da delle perplessità, il fatto di aderire anche a questa condizione...

grazie per il vostro tempo dedicatomi e per le eventuali risposte...

Mimmo.Mammo

Caro Mimmo,

Finché non si infrangono principi biblici non c'è nulla di errato a supportare organizzazioni governative, anche un insegnante o un medico a volte supporta certe campagne benefiche promosse dall'ONU o da altre organizzazioni, lo può fare nella misura in cui sono accettabili, collaborare con i governi non è sbagliato in sé. Se leggi l'articolo, comunque, vedrai che per diventare una ONG non era necessario firmare alcuna accettazione, né vi era nulla di comprommettente di per sé. Ma gli articoli lo spiegano chiaramente.

Ma il punto è sempre lo stesso, che cosa ti rende perplesso? La WTS secondo te sarebbe deliberatamente venuta meno, pubblicamente perché la cosa era di dominio pubblico, ai suoi stessi principi? Cui prodest? Giusto per capire...

Shalom

ciao barnabino,

grazie ancora per le risposte che mi dai,

il fatto che mi rendeva perplesso era il "supportare",
ma come mi hai appena spiegato comprendo che non c'è nulla di sbagliato,
anche perché il compito del DPI come ho letto nell'articolo era solo quello di divulgare le informazioni relative all’operato dell’ONU (preso dall'articolo).

ora mi è più chiara la questione, anche perché la WTS con la politica dell'ONU non ha mai avuto niente a che fare...

comunque grazie per le tue risposte e per il tempo che mi dedichi a leggere i miei messaggi...

grazie

Mimmo.Mammo

Ottimo!

Shalom

scusate se riscrivo in questa discussione ma...

leggendo in un altra discussione sul marchio della bestia, leggo questo:

"La "ricezione del Marchio nella mano o sulla fronte, è consequenziale all'atto specifico di:

"adora la bestia selvaggia e la sua immagine"

Adorare ha anche senso di servire, sostenere collaborare attivamente a favore di un'idea o di una persona o di un ente governativo o pure religioso."

ora mi sorge un dubbio sul fatto del "sostenere collaborando attivamente"...

so che abbiamo già trattato questa questione, ma i dubbi mi rivengono sempre in mente...

ho letto da qualche parte che la WTS ha fatto parte al UNDP/IAPSO
nel 2003...

spero di avere qualche informazione in più su questi argomenti...

non riesco a toglierli dalla mente, spero che mi potete aiutare...

Caro Mimmo,

---

Adorare ha anche senso di servire, sostenere collaborare attivamente a favore di un'idea o di una persona o di un ente governativo o pure religioso."ora mi sorge un dubbio sul fatto del "sostenere collaborando attivamente"

---

Non capisco che dubbio ti sorge, nessun testimone di Geova sta collaborando attivamente con alcun ente governativo in attività contrarie alla nostra coscienza. Se io sono un medico e collaboro attivamente con lo stato per una campagna di vaccinazione secondo te ho "il marchio della bestia"? Accettare ‘il marchio della bestia selvaggia sulla mano o sulla fronte’ equivale a permettere alla bestia selvaggia di controllare le nostre azioni o condizionare il nostro modo di pensare, il ché non equivale a rifiutare qualunque collaborazione con un ente governativo se questo non è contrario alla coscienza cristiana. Evitiamo di diventare bigotti!

---

ho letto da qualche parte che la WTS ha fatto parte al UNDP/IAPSO nel 2003... spero di avere qualche informazione in più su questi argomenti... non riesco a toglierli dalla mente, spero che mi potete aiutare...

---

Nel Programma delle Nazioni Unite per lo sviluppo non so cosa ci sia di male in sé, ma il fatto stesso che dici "ha fatto parte nel 2003" (cosa significa "farne parte non saprei" perché a quanto ho capito era solo cliente del IAPSO) significa che parli del passato, dunque oggi non ne farebbe più parte. Dunque, se oggi la WTS non ne fa più parte, quale problema che ci sarebbe? Mi pare che tu voglia fare il processo alle intenzioni.

Shalom

ciao barnabino,

scusami ma questi giorni ho visitato siti poco raccomandabili che mi avevano messo in testa la questione dell'IAPSO...

e non avevo compreso bene la questione del marchio...

questi giorni non riesco a ragionare in modo appropriato, anche perché in totale avrò dormito si e no 9 ore...

chiedo scusa ancora per questi interventi...

un abbraccio

Mimmo.Mammo


ps. se in futuro avrò ancora questi dubbi spero di rivolgermi a voi.
Grazie ancora

Caro Mimmo,

---

scusami ma questi giorni ho visitato siti poco raccomandabili che mi avevano messo in testa la questione dell'IAPSO...

---

Beh, questo sei dovuto andarlo a cercare proprio bene!

---

e non avevo compreso bene la questione del marchio...

---

Il punto è che non qualunque tipo di collaborazione con un ente governativo o statale significa fare compromesso, inoltre tiri fuori cose di 15 anni fa... ammettiamo che ci fosse stato qualcosa di errato, bene, ma la WTS oggi si è completamente dissociata da quella cosa fugando ogni possibile sospetto, dunque quale è oggi il problema per te?

---

questi giorni non riesco a ragionare in modo appropriato, anche perché in totale avrò dormito si e no 9 ore... chiedo scusa ancora per questi interventi...

---

Perdonami, ma io credo che ci sia dell'altro, non è che quel sito lo si trova senza andarlo a cercare... pare che tu voglia a tutti i costi convincerti, o convincere chi ci legge, che la WTS venga meno ai suoi principi... cui prodest?

Shalom

ciao barnabino,

scrivi:
"Beh, questo sei dovuto andarlo a cercare proprio bene!"

la questione è che i primi due siti che avevo messo all'inizio, uno di essi parlava sia dell'onu che dell'IAPSO,
solo che di quest'ultimo non ne sapevo nulla e l'ho visto solo ieri in quel sito... tutto qui, poi come hai detto la WTS era solo un cliente e fin qui ci siamo...

scrivi:
"Perdonami, ma io credo che ci sia dell'altro, non è che quel sito lo si trova senza andarlo a cercare... pare che tu voglia a tutti i costi convincerti, o convincere chi ci legge, che la WTS venga meno ai suoi principi"

tranquillo, come ho già citato sopra quel sito l'avevo trovato insieme ad un altro di testimoni (inglesi credo), uno che difende i testimoni, l'altro che li accusa...

non voglio convincere nessuno e nemmeno coloro che ci leggono,
vorrei solo convincere me stesso che la WTS non ha fatto nulla di male, per questo chiedo dei chiarimenti a voi, perché ne sapete più di me...

anche perché la questione dell'ONU io l'ho saputo da mio padre e io non lo sapevo...

tranquilli, ripeto, non voglio convincere coloro che leggono di niente, voglio solo essere sicuro...tutto qui...

spero di non essere stato frainteso...

grazie ancora

un abbracio

Perdonami, ma ancora mi sfugge il problema...

---

tranquilli, ripeto, non voglio convincere coloro che leggono di niente, voglio solo essere sicuro...tutto qui...

---

Sicuro di che cosa? Questo è il nocciolo che non riesco a capire... perché se la WTS in passato avesse sbagliato per qualche motivo ad essere clienti della IAPSO adesso quella situazione è risolta, dunque se anche il problema esisteva, ed è tutto da provare che ci fosse un compromesso, è stato risolto ed è evidente che la WTS non faccia o abbia mai fatto propaganda per questa o quella ideologia politica, tutt'altro. Dunque di cosa vuoi essere sicuro? Giusto per evitare fraintendimenti, perché se il problema è fare un processo alle intenzioni o sospettare che la WTS deliberatamente venga meno ai suoi principi per qualche ragione occulta è ovvio che è difficile aiutarti... alla fin fine possiamo sospettare di tutto.

Shalom

la questione del marchio:

"E costringe tutti, piccoli e grandi, e ricchi e poveri, e liberi e schiavi, affinché si dia a questi un marchio sulla mano destra o sulla fronte, 17 e affinché nessuno possa comprare o vendere se non chi ha il marchio, il nome della bestia selvaggia o il numero del suo nome"

il fatto che la WTS era cliente della IAPSO mi ha fatto pensare ai versetti su...



forse mi sto facendo troppe seghe mentali...

ogni volta mi viene in mente la scrittura di Giuda 22,23.

spero che mi possiate aiutare e spero di non essere un inciampo per voi e per altri...

un abbraccio

Mimmo.Mammo

Caro Mimmo,

---

a questione del marchio:

"E costringe tutti, piccoli e grandi, e ricchi e poveri, e liberi e schiavi, affinché si dia a questi un marchio sulla mano destra o sulla fronte, 17 e affinché nessuno possa comprare o vendere se non chi ha il marchio, il nome della bestia selvaggia o il numero del suo nome"

il fatto che la WTS era cliente della IAPSO mi ha fatto pensare ai versetti su...

---

Il versetto suddetto dice che comprare qualcosa da un'organizzazione governativa sia un problema? Non mi pare. Ma ripeto, anche fosse come tu dici che acquistare qualcosa dalla IASPO, che è solo un'organizzazione per lo sviluppo, costituisse ricevere il "marchio della bestia", ma non è la definizione dalla WTS, visto che oggi la WTS non lo fa mi chiedo quale sia il problema... facciamo il processo alle intenzioni?

---

ogni volta mi viene in mente la scrittura di Giuda 22,23. spero che mi possiate aiutare e spero di non essere un inciampo per voi e per altri...

---

Noi possiamo anche chiarire i tuoi dubbi, ma devi spiegarci tu qual è il vero problema. Oggi la WTS non è più una ONG e dunque ha riconosciuto che era problematico esserlo, e per questo si è dissociata, dunque qual è OGGI per te il problema? Quello che non capisco non è la questione in sé, ma perché ti crea problemi visto che è stata risolta... se non capiamo questo possiamo parlare di sospetti all'infinito, visto che se leggi sui vari siti "antigeovisti" ci sono liste sospetti e illazioni di ogni tipo e che non finiscono più.

Shalom

Forse è proprio l'andare su quei siti che mi insinua dubbi che ora possono essere definiti irrilevanti...

Forse mi sto creando dubbi inutili...

Comunque grazie per le risposte che mi dai...

Ciò che devo comprendere é che anche se risolvo tutti questi dubbi alla fine é inutile se non vado avanti e non faccio progressi nella verità

Più che altro vorrei capire cosa ti turba... pensi che lo Schiavo, attraverso la WTS, abbia volutamente venire meno ai suoi stessi principi, facendo volutamente e pubblicamente un compromesso rispetto ai suoi stessi principi? Il punto è molto semplice, la WTS non è più una ONG e dunque seppure ci fosse stato un problema è stato risolto... ma se è risolto quale è oggi per te il problema? A questa domanda dovresti rispondere se vuoi essere aiutato, poi consultare siti che costruiscono castelli in aria su sospetti ed insinuazioni ovviamente non aiuta...

Shalom

Mimmo.Mammo, 06/08/2017 15.58:

---

Forse è proprio l'andare su quei siti che mi insinua dubbi che ora possono essere definiti irrilevanti...

Forse mi sto creando dubbi inutili...

Comunque grazie per le risposte che mi dai...

Ciò che devo comprendere é che anche se risolvo tutti questi dubbi alla fine é inutile se non vado avanti e non faccio progressi nella verità

---

devi capire innanzitutto che cos' è per te la verità, poi una volta compreso questo, devi farla tua