 24/05/2017 13:35 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.175 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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barnabino, 21/05/2017 23.49:
Quello ha detto, ne prendiamo solo atto.
..Beh, la Bibbia scrive che Gesù parlò della "generazione che non
sarebbe passata", ma non di una presunta "tensione escatologica da
mantenere viva". Tanto è che nemmeno Gesù conosce il giorno e l'ora.
La "tensione escatologica" se la è creata il tuo CD, (..sotto forma
di intendimento guidato dallo spirito? ..).
Ciao.
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| 24/05/2017 14:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.277 | Moderatore | |
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Luciano_59, 24/05/2017 13.35:
..Beh, la Bibbia scrive che Gesù parlò della "generazione che non
sarebbe passata", ma non di una presunta "tensione escatologica da
mantenere viva". Tanto è che nemmeno Gesù conosce il giorno e l'ora.
La "tensione escatologica" se la è creata il tuo CD, (..sotto forma
di intendimento guidato dallo spirito? ..).
Ciao.
Sicuro che Gesù non disse di stare svegli?
proprio nel passo da te citato (Marco 13:32,33) c'è un invito pressante, con tanto di illustrazione, a stare svegli..
leggi:
“In quanto a quel giorno o a quell’ora nessuno sa, né gli angeli del cielo né il Figlio, ma solo il Padre. 33 Continuate a stare in guardia, siate svegli, poiché non sapete quando è il tempo fissato. 34 È come un uomo che, facendo un viaggio all’estero, lasciò la sua casa e diede l’autorità ai suoi schiavi, a ciascuno il suo lavoro, e comandò al portiere di vigilare. 35 Perciò siate vigilanti, poiché non sapete quando verrà il signore della casa, se sul tardi o a mezzanotte o al canto del gallo o la mattina di buon’ora, 36 affinché, arrivando all’improvviso, non vi trovi addormentati. 37 Ma quello che dico a voi lo dico a tutti: Siate vigilanti”.
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| 24/05/2017 14:29 |
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Aquila-58, 22/05/2017 06.29:
Luciano_59, 21/05/2017 22.49:
poi cambiarla a causa di oggettivi dati di fatto, per poi
rimodificarla ancora per altre sopraggiunte incongruenze, non dà
sicuramente l'idea di una comprensione guidata dallo spirito di Dio.
E' un metodo di lettura che può essere fatto da chiunque; ..si va a
tentativi, ..altro che guida spirituale.
il solito tuo problema Luciano.
Eppure ti è stato già spiegato mille volte ma, a quanto pare, bisogna con cadenza regolare tornarci sopra.
Tu parli di " una comprensione (sicuramente) guidata dallo spirito di Dio", ma confondi Geova, il solo Dio con il tuo dio e con lo "spirito" del tuo dio.
Ti ricordo - ma te lo avevo già spiegato ampiamente spiegato a suo tempo - che l' uomo guidato dallo spirito di Dio, lungi dall' essere un mostro infallibile, può esprimere nella Parola di Dio (pensa!) addirittura delle aspettative che poi non si sarebbero realizzate al suo tempo.
E' il caso degli apostoli e dei discepoli del I secolo che, come sai, aspettavano la parousìa di Cristo e la fine già durante la loro epoca e le Scritture non te le riporto perchè le conosci bene.
E misero queste loro aspettative per iscritto...
Non direi, la scrittura tutta è ispirata "2^ Tm. 3, 16"; oppure per voi lo è solo in parte ?
Essi ha scritto sotto ispirazioni solo ciò che Dio gli dettava, e di fatto, quando Lo Spirito diceva attraverso di loro :
1^P 4:7 La fine di tutte le cose è vicina;
Fili 4:5 La vostra mansuetudine sia nota a tutti gli uomini. Il Signore è vicino.
Non erano certo convinzioni loro; poichè visibilmente ci si rende conto , che Lo Spirito diceva tutt'altro che per quei tempi..
Quindi nessuna aspettativa umana visto che tutta la scrittura è ispirata.
Quindi visto che è ispirata, certo non vi sono convinzioni umane; spiacente ma non occorre una laurea per capire ciò.
Questo è l'uomo guidato (perfino ispirato, nel caso degli apostoli) da Dio, mentre l' uomo guidato dallo "spirito" del tuo dio è un mostro infallibile che esiste solo nei tuoi sogni (sarebbe meglio dire incubi).
Luciano, Luciano, ogni volta mi cadi qui...... ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
Ancora magre giustificazioni , ad errori che si ammassano nel tempo; spiacente amico
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| 24/05/2017 19:10 |
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Luciano_59, 24/05/2017 13.35:
..Beh, la Bibbia scrive che Gesù parlò della "generazione che non
sarebbe passata", ma non di una presunta "tensione escatologica da
mantenere viva". Tanto è che nemmeno Gesù conosce il giorno e l'ora.
La "tensione escatologica" se la è creata il tuo CD, (..sotto forma
di intendimento guidato dallo spirito? ..).
Ciao.
ma Gesù dice di essere vigilanti, Marco 13:37.
La tensione escatologica è ben espressa in 2 Pietro 3:11-12 e noi viviamo nella stessa aspettazione del Giorno.
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| 24/05/2017 19:22 |
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![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) caro Gigetto
anonimo, 24/05/2017 14.29:
Aquila-58, 22/05/2017 06.29:
il solito tuo problema Luciano.
Eppure ti è stato già spiegato mille volte ma, a quanto pare, bisogna con cadenza regolare tornarci sopra.
Tu parli di "una comprensione (sicuramente) guidata dallo spirito di Dio", ma confondi Geova, il solo Dio con il tuo dio e con lo "spirito" del tuo dio.
Ti ricordo - ma te lo avevo già spiegato ampiamente spiegato a suo tempo - che l' uomo guidato dallo spirito di Dio, lungi dall' essere un mostro infallibile, può esprimere nella Parola di Dio (pensa!) addirittura delle aspettative che poi non si sarebbero realizzate al suo tempo.
E' il caso degli apostoli e dei discepoli del I secolo che, come sai, aspettavano la parousìa di Cristo e la fine già durante la loro epoca e le Scritture non te le riporto perchè le conosci bene.
E misero queste loro aspettative per iscritto...
Non direi, la scrittura tutta è ispirata "2^ Tm. 3, 16"; oppure per voi lo è solo in parte ?
tutta ovviamente.
Ma Dio, per far scrivere la Bibbia, si è servito di uomini e non di angeli, per esempio.
Quindi Dio ha concesso di far scrivere a quegli uomini, nella sua Parola, le loro aspettative (benchè non realizzate durante la loro epoca), proprio perchè il popolo di Dio sia sempre vigilante, proprio perchè quell' aspettativa di quegli uomini del I secolo sia anche la nostra, in ogni tempo.
anonimo, 24/05/2017 14.29:
Essi ha scritto sotto ispirazioni solo ciò che Dio gli dettava, e di fatto, quando Lo Spirito diceva attraverso di loro :
1^P 4:7 La fine di tutte le cose è vicina;
Fili 4:5 La vostra mansuetudine sia nota a tutti gli uomini. Il Signore è vicino.
Non erano certo convinzioni loro; poichè visibilmente ci si rende conto , che Lo Spirito diceva tutt'altro che per quei tempi..
Quindi nessuna aspettativa umana visto che tutta la scrittura è ispirata.
Quindi visto che è ispirata, certo non vi sono convinzioni umane; spiacente ma non occorre una laurea per capire ciò.
spiacente, ma stai dicendo una grossa sciocchezza.
Quando Pietro scrisse che la fine di tutte le cose era vicina (1 Pietro 4:7) o Giacomo scrisse che la parousìa di Cristo era vicina (Giacomo 5:8), è - come ho spiegato sopra - perchè Dio si è servito di uomini e non di angeli (men che meno di robot o di mostri infallibili), consentendo a quegli uomini di riportare le loro aspettative - che ovviamente non si realizzarono durante la loro epoca - proprio perchè la loro aspettazione sia anche la nostra e in ogni tempo, affinchè in ogni tempo possiamo vivere come descritto in 2 Pietro 3:11-12.
anonimo, 24/05/2017 14.29:
Questo è l'uomo guidato (perfino ispirato, nel caso degli apostoli) da Dio, mentre l' uomo guidato dallo "spirito" del tuo dio è un mostro infallibile che esiste solo nei tuoi sogni (sarebbe meglio dire incubi).
Luciano, Luciano, ogni volta mi cadi qui......
Ancora magre giustificazioni , ad errori che si ammassano nel tempo; spiacente amico
spiacente Gigetto, ma il tuo ormai è un disco rotto.
Cosa pensi che avranno dovuto fare nel I secolo, visto che aspettavano la parousìa e la fine già durante la loro vita e visto quel che afferma il Salmo 90:10 circa la durata della vita?
Avranno dovuto correggere - umilmente - le loro aspettative ed attendere ancora il Signore, con la stessa gioia di prima.
Mi dispiace, ma gli errori che si ammassano sono solo quelli che stanno nella tua testa.
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif)
[Modificato da Aquila-58 24/05/2017 19:23] |
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| 24/05/2017 19:55 |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| 25/05/2017 08:38 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.175 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| 25/05/2017 10:03 |
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...non a caso
[Non Registrato] | |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| 28/05/2017 16:23 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.175 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| 28/05/2017 17:09 |
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No, Luciano... è che come al solito la discussione sta prendendo la solita strada "anti-CD" che finisce solo nella sterile polemica, non aggiungendo nulla di quello che già abbiamo discusso dell'argomento. Se non se ne facesse sempre una questione ideologica se ne potrebbe anche discutere, ma se deve diventare solo il pretesto per polemizzare la cosa finisce per essere noiosa.
Shalom [Modificato da barnabino 28/05/2017 17:25] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 28/05/2017 17:11 |
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barnabino, 28/05/2017 17.09:
No, Luciano... è come al solito la discussione sta prendendo la solita strada "anti-CD" che finisce solo nella sterile polemica, non aggiungendo nulla di quello che già abbiamo discusso dell'argomento. Se non se ne facesse sempre una questione ideologica se ne potrebbe anche discutere, ma se deve diventare solo il pretesto per polemizzare la cosa finisce per essere noiosa.
Shalom
sono ossessionati dal corpo direttivo della Congregazione Cristiana...
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| 28/05/2017 19:32 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.175 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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barnabino, 28/05/2017 17.09:
No, Luciano... è che come al solito la discussione sta prendendo la solita strada "anti-CD" che finisce solo nella sterile polemica, non aggiungendo nulla di quello che già abbiamo discusso dell'argomento. Se non se ne facesse sempre una questione ideologica se ne potrebbe anche discutere, ma se deve diventare solo il pretesto per polemizzare la cosa finisce per essere noiosa.
Shalom
Era più che scontato che una discussione del genere avrebbe tirato in
ballo il tuo corpo direttivo: lo sai bene.
Perché non chiuderla subito, allora?
Ciao. |
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| 28/05/2017 19:38 |
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Perché la speranza è che qualcuno entri in merito senza scadere nella solita trita e ritrita polemica verso il corpo direttivo, ma evidentemente è destinata a rimanere una speranza...
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 28/05/2017 19:40 |
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Luciano_59, 28/05/2017 19.32:
Era più che scontato che una discussione del genere avrebbe tirato in
ballo il tuo corpo direttivo: lo sai bene.
Perché non chiuderla subito, allora?
Ciao.
il "mio corpo direttivo" non deve per forza essere tirato in ballo per le solite controversie polemiche, mi pare....
Si può discutere anche senza tirare in ballo il corpo direttivo
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| 28/05/2017 21:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.538 | Città: PASIAN DI PRATO | Età: 77 | |
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Aquila-58, 28/05/2017 19.40:
il "mio corpo direttivo" non deve per forza essere tirato in ballo per le solite controversie polemiche, mi pare....
Si può discutere anche senza tirare in ballo il corpo direttivo
Concordo.
La data del 1914, di per sé è un evento storico incontestabile.
E' epocale, ha dato una diversa direzione di vita a tutto il genere umano.
Lo ha reso "globale".
Che poi gli eventi epocali trovassero conferme con segnali che Gesù diede per riconoscere i tempi nei quali stiamo vivendo, è la "Bibbia" a dirlo, non il CD /da non confonder con dischi "Cd Rom").
Io sto scrivendo ho scritto un libro che conferma il 1914 in relazione al Regno di Dio, che appunto implica il 1914.
Sono io che lo dico? è il corpo direttivo che lo dice? o è la "Ragione della Bibbia" a dirlo?
La bibbia è un libro di non facile lettura, che qualcuno aiuti a comprenderla, lo consideri un peccato, un sopruso?
Luciano, pensaci, Il regno è più vicino che mai...
Ci sono medicine che hanno effetti collaterali, ma sono efficaci e possono salvare una vita. Rifiuti di prenderle per gli effetti collaterali (vedi cure contro il tumore)..
Accusi la casa farmaceutica perché ci sono effetti collaterali (al momento non risolvibili?)
Sii ragionevole..
Il corpo direttivo certo non è perfetto e tanto meno infallibile,...
ma aiuta, guida, disciplina, consiglia, incoraggia e indirizza a mantenere la fede nel regno che presto viene.
Lo condanni per questo?
Ma tu, credi ancora in un regno per il genre umano osotto la guida di Gesù?
Perché se non ci credi più, mi dispiace per te, ma in tal caso, cosa c'entra il corpo direttivo?
Hai domande da fare sul 1914 o sul 607bc?
Io sono qui pronto a rispondere...
ma restiamo in "tema.." per favore...
Grazie.
monseppe2
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Ricercatore indipendente.
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La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto. |
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| 28/05/2017 21:56 |
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monseppe2, 28/05/2017 21.01:
Hai domande da fare sul 1914 o sul 607bc?
Io sono qui pronto a rispondere...
monseppe2
Ah, e qui ti voglio, Luciano!
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| 28/05/2017 22:18 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.065 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Luciano_59, 24/05/2017 13:35:
..Beh, la Bibbia scrive che Gesù parlò della "generazione che non
sarebbe passata", ma non di una presunta "tensione escatologica da
mantenere viva". Tanto è che nemmeno Gesù conosce il giorno e l'ora.
La "tensione escatologica" se la è creata il tuo CD, (..sotto forma
di intendimento guidato dallo spirito? ..).
Ciao.
La "tensione escatologica" è tipica di tutti i cristiani che aspettano il suo ritorno, non certo solo del "nostro CD".
Gli apostoli vivevano la "tensione escatologica", idem l'apostolo Paolo, idem tutto il cristianesimo delle origini (vedi la 1 Tessalonicesi).
Simon |
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| 29/05/2017 08:42 |
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(SimonLeBon), 28/05/2017 22.18:
La "tensione escatologica" è tipica di tutti i cristiani che aspettano il suo ritorno, non certo solo del "nostro CD".
Gli apostoli vivevano la "tensione escatologica", idem l'apostolo Paolo, idem tutto il cristianesimo delle origini (vedi la 1 Tessalonicesi).
Simon
io mi chiedo come si possa affermare che la " tensione escatologica se l'è creata il corpo direttivo" come dice Luciano, mi chiedo sinceramente come si possano fare affermazioni del genere...
Significa non aver letto il N.T. (o averlo letto in maniera...strabica)
[Modificato da Aquila-58 29/05/2017 08:43] |
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| 29/05/2017 12:23 |
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E come al solito si finisce per parlare del Corpo Direttivo, mi pare un'ossessione questa, possibile che non si possa discutere di escatologia in un orizzonte più ampio che non la polemica spicciola?
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 29/05/2017 15:52 |
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Vedo che non se ne esce... nessuno è in grado di discutere del 1914 o dell'escatologia cristiana senza finire nella polemica spicciola contro il Corpo Direttivo. Menti limitate, evidentemente.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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