 22/04/2017 13:04 |
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Pinco Pallino
[Non Registrato] | |
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un detrattore scrive:
Nell'attuale bando emesso in Russia (contro non solo i TdG) il Corpo Direttivo dei TdG si è rivolto alle istituzioni della POLITICA Americana e al partito PD Italiano per farsi aiutare, perche temevano per la confisca dei loro beni .
la Bibbia dice " “NON confidate nei nobili, né nel figlio dell’uomo terreno, a cui non appartiene alcuna salvezza. . . .. (Salmo 146:3)
"Geova ha detto questo: “Maledetto è l’uomo robusto che confida nell'uomo terreno e realmente fa della carne il suo braccio,.(Geremia 17:5, 6)
Invece di confidare in Geova il CD ha confidato nella politica .
Essendo nota la vostra neutralita politica, " non esprimendo voto politico" perchè a riguardo avete richiesto l'aiuto dei politici ?
grazie per le vostre risposte
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| 22/04/2017 15:15 |
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Per lo stesso motivo per cui l'apostolo Paolo si appellò a Cesare - Atti 25:8-21 |
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| 22/04/2017 15:35 |
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Chiedono aiuto, oppure giustizia?
In questo sistema di cose chi si promuove garante dei diritti umani? |
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| 22/04/2017 15:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.047 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Pinco Pallino, 22/04/2017 13:04:
un detrattore scrive:
...
Invece di confidare in Geova il CD ha confidato nella politica .
Essendo nota la vostra neutralita politica, " non esprimendo voto politico" perchè a riguardo avete richiesto l'aiuto dei politici ?
grazie per le vostre risposte
Se ti rubassero il portafoglio, tu confideresti in Geova e nel CD o faresti denuncia ai carabinieri?
Simon
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| 22/04/2017 18:10 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.254 | Moderatore | |
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"....Poiché per questo anche pagate le tasse; poiché essi sono pubblici servitori di Dio che servono costantemente a questo stesso scopo"
(Romani 13:6)
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| 22/04/2017 18:39 |
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Pinco Pallino, 22/04/2017 13.04:
un detrattore scrive:
Nell'attuale bando emesso in Russia (contro non solo i TdG) il Corpo Direttivo dei TdG si è rivolto alle istituzioni della POLITICA Americana e al partito PD Italiano per farsi aiutare, perche temevano per la confisca dei loro beni .
la Bibbia dice " “NON confidate nei nobili, né nel figlio dell’uomo terreno, a cui non appartiene alcuna salvezza. . . .. (Salmo 146:3)
"Geova ha detto questo: “Maledetto è l’uomo robusto che confida nell'uomo terreno e realmente fa della carne il suo braccio,.(Geremia 17:5, 6)
Invece di confidare in Geova il CD ha confidato nella politica .
Essendo nota la vostra neutralita politica, " non esprimendo voto politico" perchè a riguardo avete richiesto l'aiuto dei politici ?
grazie per le vostre risposte
Perchè ci si rivolge alle autorità, quindi al governo (qualunque esso sia) in carica per ottenere il rispetto dei propri diritti.
E il Italia il partito democratico sta al governo ed esprime la maggioranza dei ministri dello Stato.
E comunque ci si è rivolti anche alla Corte Europea
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| 22/04/2017 18:48 |
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Pinco Pallino
[Non Registrato] | |
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Hal.9000, 22/04/2017 15.15:
Per lo stesso motivo per cui l'apostolo Paolo si appellò a Cesare - Atti 25:8-21
Giandujotta.50, 22/04/2017 18.10:
"....Poiché per questo anche pagate le tasse; poiché essi sono pubblici servitori di Dio che servono costantemente a questo stesso scopo"
(Romani 13:6)
Quì il fatto è diverso, voi già vi siete appellati a Cesare, "in questo caso al governo Russo per evitare il bando ", mentre quì avete chiesto l'aiuto di partiti politici " il PD nel caso, e alle istituzioni della POLITICA Americana "; appare come un controsenso, poiche da sempre avete propagandato la vostra neutralità.
Da jw.org
I Testimoni di Geova rimangono politicamente neutrali per motivi religiosi basati sugli insegnamenti della Bibbia. Non esercitiamo pressioni politiche, non votiamo a favore di un partito o dei relativi rappresentanti, non ci candidiamo per incarichi governativi e non partecipiamo ad azioni sovversive. Siamo convinti che la Bibbia contenga valide ragioni per prendere questa posizione.
Rimanendo neutrali, possiamo annunciare con piena libertà di parola la buona notizia del Regno di Dio a persone di ogni convinzione politica. Con le parole e con le azioni dimostriamo di confidare nel Regno di Dio quale unica soluzione ai problemi del mondo (Salmo 56:11).
Non essendo divisi da idee politiche, siamo uniti da un vincolo di fratellanza internazionale (Colossesi 3:14; 1 Pietro 2:17). Le religioni che si immischiano in questioni politiche, invece, creano divisioni tra gli aderenti (1 Corinti 1:10).
Strano quindi che mentre non votate, non vi candidate , e affermate che non esercitate pressioni politiche, nei fatti fate pressioni ai politici per essere aiutati circa il bando..; contraddittorio, e ingiustificabile
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| 22/04/2017 19:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.317 | Moderatore | |
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Pinco Pallino, 22.04.2017 18:48:
Quì il fatto è diverso, voi già vi siete appellati a Cesare, "in questo caso al governo Russo per evitare il bando ", mentre quì avete chiesto l'aiuto di partiti politici " il PD nel caso, e alle istituzioni della POLITICA Americana "; appare come un controsenso, poiche da sempre avete propagandato la vostra neutralità.
Da jw.org
I Testimoni di Geova rimangono politicamente neutrali per motivi religiosi basati sugli insegnamenti della Bibbia. Non esercitiamo pressioni politiche, non votiamo a favore di un partito o dei relativi rappresentanti, non ci candidiamo per incarichi governativi e non partecipiamo ad azioni sovversive. Siamo convinti che la Bibbia contenga valide ragioni per prendere questa posizione.
Rimanendo neutrali, possiamo annunciare con piena libertà di parola la buona notizia del Regno di Dio a persone di ogni convinzione politica. Con le parole e con le azioni dimostriamo di confidare nel Regno di Dio quale unica soluzione ai problemi del mondo (Salmo 56:11).
Non essendo divisi da idee politiche, siamo uniti da un vincolo di fratellanza internazionale (Colossesi 3:14; 1 Pietro 2:17). Le religioni che si immischiano in questioni politiche, invece, creano divisioni tra gli aderenti (1 Corinti 1:10).
Strano quindi che mentre non votate, non vi candidate , e affermate che non esercitate pressioni politiche, nei fatti fate pressioni ai politici per essere aiutati circa il bando..; contraddittorio, e ingiustificabile
Che stupidaggini scrivi
Quindi se mi accusassero di qualcosa e in tribunale mi dessero torto, non potrei appellarmi ad altre istituzioni?
Te non hai chiaro cosa sia la neutralità cristiana che, non ha nulla ma proprio nulla a che fare con far valere i propri diritti tramite le istituzioni
Chiedere ad un giudice di far valere i propri diritti, non è fare politica o fare pressioni politiche. Ma quando mai!
Ma possibile che il vostro odio vi porta ad essere cosi illogici?
Che pena fate
[Modificato da Seabiscuit 22/04/2017 19:11]
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 22/04/2017 19:34 |
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Pinco Pallino, 22/04/2017 18.48:
Hal.9000, 22/04/2017 15.15:
Per lo stesso motivo per cui l'apostolo Paolo si appellò a Cesare - Atti 25:8-21
Giandujotta.50, 22/04/2017 18.10:
"....Poiché per questo anche pagate le tasse; poiché essi sono pubblici servitori di Dio che servono costantemente a questo stesso scopo"
(Romani 13:6)
Quì il fatto è diverso, voi già vi siete appellati a Cesare, "in questo caso al governo Russo per evitare il bando ", mentre quì avete chiesto l'aiuto di partiti politici " il PD nel caso, e alle istituzioni della POLITICA Americana "; appare come un controsenso, poiche da sempre avete propagandato la vostra neutralità.
Pinco, ti ho risposto nel post n. 6, vai a leggere please...
....e magari anche qui
ilmanifesto.it/testimoni-di-geova-fuorilegge-in-russia/
"I Testimoni di Geova hanno immediatamente fatto sapere che faranno appello contro la sentenza e si rivolgeranno a tutti le istanze internazionali, Corte europea e Onu comprese, per difendere il diritto a professare il proprio credo in Russia".
[Modificato da Aquila-58 22/04/2017 19:40] |
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| 22/04/2017 19:44 |
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Ma è la congregazione cristiana dei testimoni di Geova che ha chiesto l'intervento alla segreteria del PD per fare un'interpellanza parlamentare o si tratta di un'iniziativa dei deputati, in particolare dell'on. Rostellato? La questione infatti va oltre la questione dei testimoni di Geova e potrebbe presto presentarsi anche con altre minoranze religione, soprattutto protestanti.
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 22/04/2017 19:48 |
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barnabino, 22/04/2017 19.44:
Ma è la congregazione cristiana dei testimoni di Geova che ha chiesto l'intervento alla segreteria del PD per fare un'interpellanza parlamentare o si tratta di un'iniziativa dei deputati, in particolare dell'on. Rostellato? La questione infatti va oltre la questione dei testimoni di Geova e potrebbe presto presentarsi anche con altre minoranze religione, soprattutto protestanti.
Shalom
sembra piuttosto un' iniziativa di alcuni parlamentari del PD
www.nev.it/nev/2017/04/13/dalla-russia-a-montecitorio-la-voce-dei-testimoni-di-geova-arriva-alla...
www.nev.it/nev/2017/04/12/testimoni-di-geova-conferenza-stampa...
[Modificato da Aquila-58 22/04/2017 19:49] |
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| 22/04/2017 19:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.047 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Pinco Pallino, 22/04/2017 18:48:
Hal.9000, 22/04/2017 15.15:
Per lo stesso motivo per cui l'apostolo Paolo si appellò a Cesare - Atti 25:8-21
Giandujotta.50, 22/04/2017 18.10:
"....Poiché per questo anche pagate le tasse; poiché essi sono pubblici servitori di Dio che servono costantemente a questo stesso scopo"
(Romani 13:6)
Quì il fatto è diverso, voi già vi siete appellati a Cesare, "in questo caso al governo Russo per evitare il bando ", mentre quì avete chiesto l'aiuto di partiti politici " il PD nel caso, e alle istituzioni della POLITICA Americana "; appare come un controsenso, poiche da sempre avete propagandato la vostra neutralità.
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Strano quindi che mentre non votate, non vi candidate , e affermate che non esercitate pressioni politiche, nei fatti fate pressioni ai politici per essere aiutati circa il bando..; contraddittorio, e ingiustificabile
Ti risulta che abbiamo esercitato pressioni politiche, dato il nostro voto a qualcuno o, peggio ancora, magari venduto il voto a qualche partito politico?
Noi hai ancora risposto alla mia domanda, cosa faresti se ti rubassero il portafoglio.
Simon
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| 23/04/2017 08:22 |
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Pinco Pallino, 22.04.2017 18:48:
Hal.9000, 22/04/2017 15.15:
Per lo stesso motivo per cui l'apostolo Paolo si appellò a Cesare - Atti 25:8-21
Giandujotta.50, 22/04/2017 18.10:
"....Poiché per questo anche pagate le tasse; poiché essi sono pubblici servitori di Dio che servono costantemente a questo stesso scopo"
(Romani 13:6)
Quì il fatto è diverso, voi già vi siete appellati a Cesare, "in questo caso al governo Russo per evitare il bando ", mentre quì avete chiesto l'aiuto di partiti politici " il PD nel caso, e alle istituzioni della POLITICA Americana "; appare come un controsenso, poiche da sempre avete propagandato la vostra neutralità.
Fatemi capire...
Sono i tdG che hanno chiesto l'aiuto dei partiti, o sono alcuni partiti che facendo appello alla giustizia e ai diritti umani hanno preso posizione per difendere questi?
![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
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| 23/04/2017 10:54 |
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Pinco Pallino
[Non Registrato] | |
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Seabiscuit, 22/04/2017 19.04:
Pinco Pallino, 22.04.2017 18:48:
Quì il fatto è diverso, voi già vi siete appellati a Cesare, "in questo caso al governo Russo per evitare il bando ", mentre quì avete chiesto l'aiuto di partiti politici " il PD nel caso, e alle istituzioni della POLITICA Americana "; appare come un controsenso, poiche da sempre avete propagandato la vostra neutralità.
Da jw.org
I Testimoni di Geova rimangono politicamente neutrali per motivi religiosi basati sugli insegnamenti della Bibbia. Non esercitiamo pressioni politiche, non votiamo a favore di un partito o dei relativi rappresentanti, non ci candidiamo per incarichi governativi e non partecipiamo ad azioni sovversive. Siamo convinti che la Bibbia contenga valide ragioni per prendere questa posizione.
Rimanendo neutrali, possiamo annunciare con piena libertà di parola la buona notizia del Regno di Dio a persone di ogni convinzione politica. Con le parole e con le azioni dimostriamo di confidare nel Regno di Dio quale unica soluzione ai problemi del mondo (Salmo 56:11).
Non essendo divisi da idee politiche, siamo uniti da un vincolo di fratellanza internazionale (Colossesi 3:14; 1 Pietro 2:17). Le religioni che si immischiano in questioni politiche, invece, creano divisioni tra gli aderenti (1 Corinti 1:10).
Strano quindi che mentre non votate, non vi candidate , e affermate che non esercitate pressioni politiche, nei fatti fate pressioni ai politici per essere aiutati circa il bando..; contraddittorio, e ingiustificabile
Che stupidaggini scrivi
Quindi se mi accusassero di qualcosa e in tribunale mi dessero torto, non potrei appellarmi ad altre istituzioni?
Te non hai chiaro cosa sia la neutralità cristiana che, non ha nulla ma proprio nulla a che fare con far valere i propri diritti tramite le istituzioni
Se vuole fare polemica faccia pure.
Siamo coerenti, se si riceve una ingiustizia, se si compie un reato a nostro danno, ci si rivolge alle Autorità di P.G., e queste redatti gli atti li inviano alla Magistratura che giudicherà e avremo giustizia,
e anche voi in Russia siete ricorsi alle Autorità per ottenere Giustizia, ma negandovela quella Autorità,
ecco che avete fatto pressioni "non alla Magistratura italiana per esempio"a partiti policiti, ; avete chiesto aiuto a personaggi politici di altri stati
Chiedere ad un giudice di far valere i propri diritti, non è fare politica o fare pressioni politiche. Ma quando mai!
non avete chiesto aiuto ad un Giudice in Italia " sebbene non può aiutarvi, sebbene non possa intervenire nelle decisioni di altro stato "la Russia", per quello potete rivolgervi alla Corte Europea per i diritti dell'uomo , se non lo avete fatto,
diverso è che siete ricorsi a Partiti politici, a politicanti per fare pressioni
Ma possibile che il vostro odio vi porta ad essere cosi illogici?
Che pena fate
quella dell'odio ,che tutti vi odiano, se lo lasci dire è apologia
Noi hai ancora risposto alla mia domanda, cosa faresti se ti rubassero il portafoglio.
andrei alla Polizia e denuncerei il furto...,e non alla sede del PD per esempio...
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| 23/04/2017 11:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.254 | Moderatore | |
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da Tante istituzioni nel mondo si son levate voci di preoccupazione e condanna per il bando dei tdG in Russia. da Vatican Insider a Repubblica ( vedi qui )
Seguendo questo sdegno per la limitazione delle libertà anche politici italiani si sono mossi, sia con una conferenza stampa alla camera che con l'iniziativa di una interrogazione)
dubito molto che ci siano state 'pressioni' da parte dei tdG dato che notoriamente non godono di molte simpatie politiche, ma il pericolo per il precedente ha spinto politici dalla mentalità liberale a fare la loro parte.
il fatto è che si inizia sempre con limitare i diritti ai piu deboli, perchè piu facili da colpire...e si finisce con limitarli ad una piu ambia fascia di persone...
sembra impossibile eh? eppure ricordiamo bene quanti triangoli di colori diversi c'era nei campi di concentramento...
non pensiamo che non potrà toccare ad altri gruppi, politici religiosi o di altra natura...
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| 23/04/2017 11:12 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.254 | Moderatore | |
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per quanto riguarda le Sacre scritture ricordo questi passi:
Atti 25:11
Se sono realmente un trasgressore e ho commesso qualcosa meritevole di morte, non ricuso di morire; se invece non esiste alcuna delle cose di cui questi [uomini] mi accusano, nessuno mi può consegnare loro per favore. Mi appello a Cesare!
Filippesi 1:7
È del tutto giusto che io pensi questo riguardo a tutti voi, perché vi ho nel mio cuore, essendo voi tutti partecipi con me dell’immeritata benignità, sia nei miei legami [di prigionia] che nel difendere e stabilire legalmente la buona notizia.
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| 23/04/2017 11:21 |
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Caro Pinco,
ecco che avete fatto pressioni "non alla Magistratura italiana per esempio"a partiti policiti, ; avete chiesto aiuto a personaggi politici di altri stati
Vuole essere più preciso? la congregazione cristiana dei testimoni di Geova quando avrebbe contattato la segreteria di un partito politico per intervenire? E se avesse pure contattato un deputato non è compito del governo occuparsi di diritti religiosi? Paolo si appellò a Cesare che era il capo del governo all'epoca per far valere i suoi diritti, non pare che la cose si per sé possa costituire una violazione della neutralità, che è altra cosa.
diverso è che siete ricorsi a Partiti politici, a politicanti per fare pressioni
Quello che non capisco è quando saremmo ricorsi a partiti politici, a me pare che l'iniziativa dell'interrogazione partita da quei deputati e non dalla congregazione cristiana dei testimoni di Geova.
quella dell'odio ,che tutti vi odiano, se lo lasci dire è apologia
Un'apologia di che cosa? Li legge i commenti sui social o sono solo io che leggo commenti di una violenza spesso intollerabile?
andrei alla Polizia e denuncerei il furto...,e non alla sede del PD per esempio...
E se la polizia le dicesse che è lei ad aver dissimulato il furto per intascare il soldi dell'assicurazione e decidesse per questo di togliere i diritti civili, il lavoro e le confiscasse casa e beni cosa farebbe?
Shalom
[Modificato da barnabino 23/04/2017 11:24] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 23/04/2017 12:21 |
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Pinco Pallino, 23/04/2017 10.54:
Chiedere ad un giudice di far valere i propri diritti, non è fare politica o fare pressioni politiche. Ma quando mai!
non avete chiesto aiuto ad un Giudice in Italia " sebbene non può aiutarvi, sebbene non possa intervenire nelle decisioni di altro stato "la Russia", per quello potete rivolgervi alla Corte Europea per i diritti dell'uomo , se non lo avete fatto,
diverso è che siete ricorsi a Partiti politici, a politicanti per fare pressioni
.
Ma ci credi veramente a ciò che scrivi?
Forse non hai idea di cosa sia una interrogazione parlamentare voluta da deputati preoccupati per l'attentato alla libertà di pensiero e religiosa di ogni confessione e non solo, chi ti assicura che un giorno non possano venir perseguiti gli "ex" alla ricerca di un rapporto retroattivo?
Ma te li immagini Daniele, Hanania, Misael ed Azaria chiedere aiuto alla Persia od alla Siria?
Rifletti sulle loro parole:
"Se è volontà di Geova Egli ci salverà, ma anche se non ci dovesse salvare...!"
Ma tu pensi davvero che il popolo di Geova vada a bussare alla porta di un segretario di partito?
Dai, dillo che vuoi solo gustarti la gioia per una, peraltro temporanea, vittoria dell'invisibile arcinemico del popolo di Geova?
Ovviamente questa ridicola sentenza era già scritta, ma è anche scritto che la 'pupilla' di Geova non si tocca.
Ascolta un consiglio disinteressato, non scrivere più stolte cattiverie, dimostra a te stesso che una scintilla di dignità ancora brilla nel tuo cuore.
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| 23/04/2017 12:27 |
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Caro Andros,
Ascolta un consiglio disinteressato, non scrivere più stolte cattiverie, dimostra a te stesso che una scintilla di dignità ancora brilla nel tuo cuore
Forse è chiedere troppo...
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 23/04/2017 13:34 |
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Pinco Pallino
[Non Registrato] | |
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'Andros', 23/04/2017 12.21:
Pinco Pallino, 23/04/2017 10.54:
Chiedere ad un giudice di far valere i propri diritti, non è fare politica o fare pressioni politiche. Ma quando mai!
non avete chiesto aiuto ad un Giudice in Italia " sebbene non può aiutarvi, sebbene non possa intervenire nelle decisioni di altro stato "la Russia", per quello potete rivolgervi alla Corte Europea per i diritti dell'uomo , se non lo avete fatto,
diverso è che siete ricorsi a Partiti politici, a politicanti per fare pressioni
.
Ma ci credi veramente a ciò che scrivi?
Forse non hai idea di cosa sia una interrogazione parlamentare voluta da deputati preoccupati per l'attentato alla libertà di pensiero e religiosa di ogni confessione e non solo, chi ti assicura che un giorno non possano venir perseguiti gli "ex" alla ricerca di un rapporto retroattivo?
Ma te li immagini Daniele, Hanania, Misael ed Azaria chiedere aiuto alla Persia od alla Siria?
Rifletti sulle loro parole:
"Se è volontà di Geova Egli ci salverà, ma anche se non ci dovesse salvare...!"
Ma tu pensi davvero che il popolo di Geova vada a bussare alla porta di un segretario di partito?
Dai, dillo che vuoi solo gustarti la gioia per una, peraltro temporanea, vittoria dell'invisibile arcinemico del popolo di Geova?
Ovviamente questa ridicola sentenza era già scritta, ma è anche scritto che la 'pupilla' di Geova non si tocca.
Che siete il popolo di Yhwh ne dubito amico.
Ascolta un consiglio disinteressato, non scrivere più stolte cattiverie, dimostra a te stesso che una scintilla di dignità ancora brilla nel tuo cuore.
Anche questa è apologia; per voi è cattiveria ,mancanza di dignità scrivere dati di fatto ,porvi critiche motivate palesare le vostre contraddizioni ?
E' strano che quando siete in difficoltà ,invece di confidare in Dio, confidate negli esponenti di altre religioni " pastore Ignazio Barbuscia",da voi definite: parte di Babilonia la grande che verrà distrutta.
[Modificato da Seabiscuit 23/04/2017 13:37] |
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