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[contest] mancata consegna premi

Ultimo Aggiornamento: 01/09/2017 18:50
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Post: 5.640
Giudice*****
Utente Master
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18/08/2017 19:52
 
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buonasera a tutti! mi rifaccio viva anche io, perchè questo era un punto che mi premeva molto
Dunque, recensire 100 storie non è un gran lavoro... in un certo senso.
SE le recensioni dovessero essere lunghissime, articolate, quasi simili a delle buone valutazioni capirei assolutamente il discorso che è stato fatto.
Ma vi assicuro che lasciandone di brevi - anche se sensate - basta un week end libero.
A 100 storie può significare leggere 100 drabble, magari anche su un fandom che piace molto e il gioco è fatto
insomma, ci vorrebbe troppo poco per avere più storie proprie segnalate all'amministrazione, e a quel punto, dopo 1, 2, 3...10 credo che una passerebbe.
le probabilità di avere le proprie storie segnalate per scelta dell'amministrazione è già basso,a ma più che altro, è difficile che un lettore faccia la segnalazione!
poi se succede, succede..io spero di no.
Invece l'idea della sezione a parte è fantastica! [SM=g27998]
buona serata a voi, buona fine vacanze! [SM=g27989]
Post: 2.256
Giudice*****
Utente Veteran
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18/08/2017 20:05
 
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Quoto in toto quello detto da Setsy e heartbreakerz, e aggiungo: sia ideare contest amatoriali che lasciare recensioni dovrebbe essere qualcosa da fare per passione e piacere di farla, non per tornaconto. Però se si vota per una proposta simile, dovrebbe essere data quanto meno la conversione di tale possibilità anche alle stelle che si guadagnano i giudici. E' questa la disparità che vedo.
Ora, mettendo da parte questa nuova figura del Recensore (non dico di bocciarla, ma quantomeno di ritornare al motivo diretto di questo topic), non si potrebbe allargare la cartella "richiesta nuovo giudice" anche a richieste di "recensori sostitutivi"? I giudici verrebbero abilitati a poter rispondere agli appelli di chi ha perso le recensioni premio e a prendersene carico; come già detto da altri, si potrebbe aggiungere un contatore in modo che il giudice in questione non aggiunga stelle senza essersi occupato effettivamente del contest, il contatore direbbe di quante recensioni quel giudice si è fatto carico. La questione dei premi a me non interessa al momento. Questa sarebbe comunque una soluzione, per quanto ci spero poco oramai.
[Modificato da Nirvana_04 18/08/2017 20:34]
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Giudice*
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18/08/2017 20:24
 
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Re: Re:
heartbreakerz, 18/08/2017 19.27:




Il punto è questo: un recensore che recensisce 50 storie può scegliere una storia da sottoporre all'amministrazione. Un giudice (che apre il contest, sceglie i prompt, si assicura che tutto sia in regola, consegna i giudizi e le recensioni premio in tempo) invece non ha la stessa possibilità... pur facendo, a fine contest, il triplo del lavoro. In più, conta che un giudice attivo e attento può arrivare anche a contare 50 recensioni-premio ogni 4/5 contest indetti. Però, pur facendo il suo lavoro, non riceve premi importanti quanto la possibilità (anche minima) di essere inseriti tra le storie scelte. E' per questo, secondo me, che alcuni stanno "criticando" questo premio, perché non è equilibrato.





Ok, ma non mi sembra che qualcuno obblighi un Giudice a indire un contest... e si suppone lo faccia non per ricevere un premio XD Capisco che costi tanta fatica (questo non lo metto minimamente in dubbio), però è lui che decide di sua spontanea volontà di diventare l'organizzatore di una sorta di sfida tra scrittori... e di solito, a fine gara, difficilmente si premia l'organizzatore.
Però a questo punto ci si potrebbe chiedere perché, invece, premiare il Recensore... Beh, a differenza del giudice, lui dovrebbe essere meno coinvolto nel contest, non è stato lui a giudicare le storie e a fare la classifica, non ha scelto lui a chi dare i premi e quindi chi recensire... Il Recensore Sostitutivo dovrebbe arrivare quando le decisioni sono già state fatte e a lui toccherebbe dedicare il suo tempo a leggere e analizzare storie a cui forse non era particolarmente interessato. Sicuramente ci sono persone che lo farebbero anche senza premi in palio, ma un incentivo non guasterebbe, anche solo per garantire una certa celerità nel fornire le recensioni.

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Giudice***
Utente Junior
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18/08/2017 20:48
 
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Re: Re: Re:
TortaMillefoglie, 18/08/2017 20.24:



Ok, ma non mi sembra che qualcuno obblighi un Giudice a indire un contest... e si suppone lo faccia non per ricevere un premio XD Capisco che costi tanta fatica (questo non lo metto minimamente in dubbio), però è lui che decide di sua spontanea volontà di diventare l'organizzatore di una sorta di sfida tra scrittori... e di solito, a fine gara, difficilmente si premia l'organizzatore.
Però a questo punto ci si potrebbe chiedere perché, invece, premiare il Recensore... Beh, a differenza del giudice, lui dovrebbe essere meno coinvolto nel contest, non è stato lui a giudicare le storie e a fare la classifica, non ha scelto lui a chi dare i premi e quindi chi recensire... Il Recensore Sostitutivo dovrebbe arrivare quando le decisioni sono già state fatte e a lui toccherebbe dedicare il suo tempo a leggere e analizzare storie a cui forse non era particolarmente interessato. Sicuramente ci sono persone che lo farebbero anche senza premi in palio, ma un incentivo non guasterebbe, anche solo per garantire una certa celerità nel fornire le recensioni.





Allo stesso modo mi verrebbe da dire che nessuno obbliga i recensori a recensire le storie. Quindi... perché un premio? O meglio: perché un premio che un giudice, a pari lavoro, non può ricevere?

Tra l'altro, aspetta un attimo, il recensore sostitutivo non andrebbe a recensire le storie iscritte ai contest (per quello c'è il giudice sostitutivo), si dovrebbe anzi occupare delle recensioni premio... che sono storie scritte al di fuori del circolo del contest, per cui l'idea del "leggere e analizzare storie a cui non era particolarmente interessato" vale per chiunque. Obiettivamente parlando, persino a un giudice potrebbe non fregare niente delle storie che legge per le recensioni premio.

Io sto guardando la questione da entrambi i punti di vista. In quanto possibile recensore è normale che un premio del genere mi farebbe piacere (e pure comodo), ma in quanto giudice mi sembrerebbe anche un po' ingiustizia.
Post: 5.640
Giudice*****
Utente Master
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18/08/2017 20:54
 
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@Tortamillefoglie
ciao cara..intanto sappi che col tuo nome sei una tentazione terribile per una povera donna a dieta! sei così appetitosa! [SM=g27990]
torno seria: non volevo dire che non vada creato un premio, ci mancherebbe. In fondo tutti noi siamo felici di premi morali: quando dico a qualcuno (senza troppe specifiche, perchè sono gelosa di questo spazio personale) che scrivo per un contest, mi chiedono "che si vince?", e intendono premi concreti... Invece noi tutti intendiamo di sentirci molto gratificati di riconoscimenti simbolici, il che rende tutto molto bello. Quindi sì a qualche classifica specifica a parte. Magari non so: o giudici hanno le stelle, i recensori i cuori (qualcuno l'aveva proposto)
però le storie segnalate dovrebbero spiccare al 100% in sè per sè, a mio parere. Cioè, storie che meritano e sono in attesa di essere esaminate da anni, potrebbero andare in coda; questo non mi convince.
a presto, è bello tornare qui a scambiare opinioni [SM=g27998]
Post: 482
Giudice*****
Utente Senior
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19/08/2017 10:24
 
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Re: @Tortamillefoglie
Setsy, 18/08/2017 20.54:


Cioè, storie che meritano e sono in attesa di essere esaminate da anni, potrebbero andare in coda; questo non mi convince.




Di certo, le storie andranno in coda alle altre perché è giusto così: l' essere segnalate da un recensore sostitutivo non le fa migliori - o più veloci - di quelle già in fila.


Post: 2.256
Giudice*****
Utente Veteran
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19/08/2017 11:48
 
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Re: Re: @Tortamillefoglie
MontyDeeks, 19/08/2017 10.24:




Di certo, le storie andranno in coda alle altre perché è giusto così: l' essere segnalate da un recensore sostitutivo non le fa migliori - o più veloci - di quelle già in fila.





Ehm... ti rispondo quotando un messaggio lasciato da suinogiallo in precedenza.


Il che vuol dire che le storie verranno valutate secondo gli stessi criteri utilizzati per tutti i casi. L'unica differenza è che valuterò - e me ne occuperò direttamente io - la storia in tempi molto più brevi.



La segnalazione dev'essere un premio per il "recensore", quindi i tempi saranno più brevi. Ecco perché vedo disparità tra il ruolo del recensore e giudice.
Post: 482
Giudice*****
Utente Senior
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19/08/2017 13:26
 
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Re: Re: Re: @Tortamillefoglie
Nirvana_04, 19/08/2017 11.48:



Ehm... ti rispondo quotando un messaggio lasciato da suinogiallo in precedenza.


Il che vuol dire che le storie verranno valutate secondo gli stessi criteri utilizzati per tutti i casi. L'unica differenza è che valuterò - e me ne occuperò direttamente io - la storia in tempi molto più brevi.



La segnalazione dev'essere un premio per il "recensore", quindi i tempi saranno più brevi. Ecco perché vedo disparità tra il ruolo del recensore e giudice.





[SM=g27994]
Post: 21.532
Utente Gold
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19/08/2017 19:32
 
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Come prima lasciatemi scusare per il tempo che è trascorso dal mio ultimo intervento e, di conseguenza, per il fortissimo ritardo nell'implementare i Recensori nel forum.

In parte è dovuto al fatto che avevo ancora alcuni dubbi sulla fattibilità di tutto il meccanismo e in parte al fatto che stavo vedendo se ci fossero altre strade percorribili.

Vi assicuro che la questione non è caduta nel dimenticaio - prova ne è che la discussione non è stata spostata in Archivio - e che ho continuato a lavorarvi ogni volta che potevo - e il recente malfunzionamento del box delle news è stato causato dal tentativo di inserire uno script che serviva proprio per questo scopo -.

 

Venendo ai dubbi che sono stati espressi:

 

 



- ogni 100 punti raccolti si potrà indicare all'amministrazione una propria storia - o una storia di un altro autore - da inserire nelle storie scelte sul sito. L'inserimento della storia sarà, comunque, sempre a discrezione dell'amministrazione. 

- se si è Giudici ogni 200 punti raccolti si guadagnerà una stella per la patente a punti - le recensioni premio lasciate per i propri contest e le valutazioni pubblicate come recensioni non valgono per la raccolta punti -

 

Il primo punto si riferisce solo ai Recensori o anche quelli che hanno il doppio "titolo" Recensore/Giudice? Mi spiego: se un Giudice che è anche Recensore dovesse raccogliere 100 punti (ovviamente recensendo storie che non fanno parte dei suoi contest), allora potrebbe indicare all'amministrazione una storia da inserire tra quelle scelte? Se fosse così, allora non ci vedrei la gran disparità tra i due ruoli che hanno evidenziato alcuni utenti.

Nel caso la mia interpretazione sia corretta, si potrebbe sottolineare il concetto mettendo nel secondo punto "se si è anche Giudici".



 

 

Nel primo caso rientrano tutti gli utenti, compresi i Giudici che, quindi, a 100 punti guadagneranno la possibilità di indicare una storia mentre a 200 punti guadagneranno la possibilità di indicare una storia e riceveranno una stella.

Considero che il loro impegno nel forum sia maggiore degli utenti "normali" dato che devono occuparsi anche delle storie da valutare e delle recensioni premio dei propri contest oltre che, eventualmente, recensire altre storie al di fuori dei loro contest.

 

 



Oltre a questo piccolo dubbio, volevo anche proporre un'alternativa al premio "strada preferenziale per inserimento tra le storie scelte", che leggendo alcuni commenti mi pare essere ritenuto "eccessivo". E se si creasse una nuova cartella denominata "Storie scelte dai Recensori"? Una cartella sullo stampo di quella "Pubblicizzate una fanfiction" ma con solo storie "pubblicizzate" da Recensori (e Giudici/Recensori) che ne potranno inserire una a ogni 100 punti? 

 



 

Potrebbe essere fattibile - e sicuramente più semplice per l'amministrazione che a questo punto non dovrebbe farsi carico delle storie segnalate -.

 


però le storie segnalate dovrebbero spiccare al 100% in sè per sè, a mio parere. Cioè, storie che meritano e sono in attesa di essere esaminate da anni, potrebbero andare in coda; questo non mi convince. 


 


Di certo, le storie andranno in coda alle altre perché è giusto così: l' essere segnalate da un recensore sostitutivo non le fa migliori - o più veloci - di quelle già in fila. 


 

Come ha fatto notare Nirvana_04, le storie segnalate in questo modo verranno valutate con tempi diversi - più brevi - dato che sono dei premi.

Se andassero in coda a tutte quelle già presenti non ci sarebbe nessun senso a recensire una montagna di storie per poterne segnalare una. Basterebbe scrivere solo una recensione/segnalazione come si fa normalmente e la storia verrebbe valutata quando è il suo turno.

 

Sul discorso della disparità di trattamento tra il Recensore e il Giudice, io non credo ci siano così grosse disparità.

È vero che un Giudice facendo il suo lavoro si troverà a recensire molte storie senza prendere punti ma, come ho detto, lo farà portando a termine il suo lavoro, ovvero lasciando le recensioni premio che ha promesso ai partecipanti. Si tratta di recensioni che, in un certo senso, sono dovute. Se venissero conteggiate per i punti recensioni sarebbe come se una persona venisse pagata due volte per un lo stesso lavoro. E in questo caso non mi sembrerebbe giusto nei confronti di chi è solo Recensore.

 

 



Quoto in toto quello detto da Setsy e heartbreakerz, e aggiungo: sia ideare contest amatoriali che lasciare recensioni dovrebbe essere qualcosa da fare per passione e piacere di farla, non per tornaconto. Però se si vota per una proposta simile, dovrebbe essere data quanto meno la conversione di tale possibilità anche alle stelle che si guadagnano i giudici. E' questa la disparità che vedo. 

Ora, mettendo da parte questa nuova figura del Recensore (non dico di bocciarla, ma quantomeno di ritornare al motivo diretto di questo topic), non si potrebbe allargare la cartella "richiesta nuovo giudice" anche a richieste di "recensori sostitutivi"? I giudici verrebbero abilitati a poter rispondere agli appelli di chi ha perso le recensioni premio e a prendersene carico; come già detto da altri, si potrebbe aggiungere un contatore in modo che il giudice in questione non aggiunga stelle senza essersi occupato effettivamente del contest, il contatore direbbe di quante recensioni quel giudice si è fatto carico. La questione dei premi a me non interessa al momento. Questa sarebbe comunque una soluzione, per quanto ci spero poco oramai.



 

 

Non ho ben capito il meccanismo che suggerisci.

In pratica i Giudici dovrebbero fare anche da Recensori Sostitutivi? Lasciando di fatto fuori tutti gli altri utenti?

Sul discorso del contatore, poi, anche qui non ho ben capito. In che senso fare in modo che i Giudici non si aggiungano stelle?

Attualmente, ed anche per il futuro, tutte le aggiunte dei punti patenti - e nel caso dei punti recensioni - viene fatta manualmente dall'amministrazione. Non c'è un sistema automatico - e sul forum non si potrebbe implementare - e non può essere fatto da altri che non siano membri dell'amministrazione.

 

Hasta Luego

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19/08/2017 20:32
 
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Potrebbe essere fattibile - e sicuramente più semplice per l'amministrazione che a questo punto non dovrebbe farsi carico delle storie segnalate -.

[SM=g27998]
sono una misera goccia nel mare, ma finché la discussione è aperta spero troppo che non si faccia questa cosa delle storie proposte per le scelte, con "lettura preferenziale"
il punto è che mi sento anche terribilmente in colpa (sono serissima)perchè ho aperto questa discussione, ma in effetti era per chiedere tutt'altro...^__^
Spero che si opti per un premio diverso: ieri se ne parlava.
I "premi da forum", per il forum: per i giudici e recensori, eventualmente.
Riconoscimenti per un lavoro sul forum, che resti qui. In fondo i giudici possono addirittura non essere autori, quindi le competenze per i due siti sono separate e diverse.
I "premi da EFP", per EFP.
scrivo una storia davvero buona per il fandom?
potrebbe essere segnalata e scelta in quanto sono un autore, e magari il forum non so cos'è...
buona serata, a presto
Setsy


Post: 2.256
Giudice*****
Utente Veteran
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19/08/2017 20:46
 
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È vero che un Giudice facendo il suo lavoro si troverà a recensire molte storie senza prendere punti ma, come ho detto, lo farà portando a termine il suo lavoro, ovvero lasciando le recensioni premio che ha promesso ai partecipanti. Si tratta di recensioni che, in un certo senso, sono dovute. Se venissero conteggiate per i punti recensioni sarebbe come se una persona venisse pagata due volte per un lo stesso lavoro. E in questo caso non mi sembrerebbe giusto nei confronti di chi è solo Recensore.



Questo non l'ho capito io, scusa tanto.
Per facilitare, cerco di spiegare il mio pensiero in merito.
Un giudice indice un contest, valuta e recensisce. Un giudice ottiene una stella, ma non c'è alcun tot che io sappia che trasformi queste stelle in un premio che, se posso definire, "concreto".
Un recensore recensisce e basta. A 100 punti ottiene un premio "concreto", ovvero la valutazione di una storia.
Ora, è vero che il giudice fa solo quello che promette, ma è anche vero che lo stesso fa il recensore. Nessuno obbliga qualcuno a diventare recensore, anche lui lo fa per scelta.
Quindi, se entrambi fanno un qualcosa che li piace, allora non vedo perché uno debba ottenere un "premio concreto" e l'altro solo una stella.

Voglio specificare che non sono contro l'idea, ma penso che o lo si faccia per tutti - quindi commutare anche le stelle dei giudici in premi - o non lo si fa per nessuno. Voglio dire, perché il recensore, come premio, non può ricevere un cuore e basta?


Non ho ben capito il meccanismo che suggerisci.

In pratica i Giudici dovrebbero fare anche da Recensori Sostitutivi? Lasciando di fatto fuori tutti gli altri utenti?

Sul discorso del contatore, poi, anche qui non ho ben capito. In che senso fare in modo che i Giudici non si aggiungano stelle?

Attualmente, ed anche per il futuro, tutte le aggiunte dei punti patenti - e nel caso dei punti recensioni - viene fatta manualmente dall'amministrazione. Non c'è un sistema automatico - e sul forum non si potrebbe implementare - e non può essere fatto da altri che non siano membri dell'amministrazione.



Scusa, cerco di approfondire, ma abbi pazienza:)
Non intendo proporre un'alternativa definitiva, ovvero eliminare in toto quello che si era proposto finora. La mia idea era di attuare una soluzione provvisoria, in modo da poter sbloccare la situazione.
Hai presente la cartella per la ricerca del nuovo giudice sostitutivo? Bene, aggiungere nella cartella, o crearne un'altra dove i partecipanti inseriscono un topic: cercasi recensore sostitutivo. Per accelerare i tempi, e quindi solo fino a quando l'idea del recensore non sarà attuabile, dare l'abilitazione ai giudici di poter portare a termine le recensioni promesse dai giudici che non l'hanno fatto. Quindi il mio discorso si lega solo ai contest, così come era la richiesta iniziale di Setsy.
Una volta, forse tu o qualcun altro non ricordo, si era detto che dare una stella a chi recensisce solamente andrebbe a creare di fatto un possibile giudice/recensore con più stelle di chi ha portato a termine un contest per intero. Per superare questo problema, inserire un contatore - ovviamente che andrebbe incrementato dall'amministrazione.
Insieme al solito: aggiunta una stella per aver portato a termine il contest...
Aggiungere sotto... Recensione come recensore sostitutivo: tot di recensioni.
Così si terrebbe il conteggio e le due cose resterebbero separati.
Ovviamente la richieste del recensore funzionerebbe seguendo praticamente lo stesso iter per quello usato per la ricerca del giudice sostitutivo.
Post: 5.640
Giudice*****
Utente Master
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19/08/2017 21:00
 
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Un giudice indice un contest, valuta e recensisce. Un giudice ottiene una stella, ma non c'è alcun tot che io sappia che trasformi queste stelle in un premio che, se posso definire, "concreto".
Un recensore recensisce e basta. A 100 punti ottiene un premio "concreto", ovvero la valutazione di una storia.
Ora, è vero che il giudice fa solo quello che promette, ma è anche vero che lo stesso fa il recensore. Nessuno obbliga qualcuno a diventare recensore, anche lui lo fa per scelta.
Quindi, se entrambi fanno un qualcosa che li piace, allora non vedo perché uno debba ottenere un "premio concreto" e l'altro solo una stella.

Voglio specificare che non sono contro l'idea, ma penso che o lo si faccia per tutti - quindi commutare anche le stelle dei giudici in premi - o non lo si fa per nessuno. Voglio dire, perché il recensore, come premio, non può ricevere un cuore e basta?


quotissima
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Utente Gold
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19/08/2017 21:54
 
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sono una misera goccia nel mare, ma finché la discussione è aperta spero troppo che non si faccia questa cosa delle storie proposte per le scelte, con "lettura preferenziale"
il punto è che mi sento anche terribilmente in colpa (sono serissima)perchè ho aperto questa discussione, ma in effetti era per chiedere tutt'altro...^__^
Spero che si opti per un premio diverso: ieri se ne parlava.
I "premi da forum", per il forum: per i giudici e recensori, eventualmente.
Riconoscimenti per un lavoro sul forum, che resti qui. In fondo i giudici possono addirittura non essere autori, quindi le competenze per i due siti sono separate e diverse.
I "premi da EFP", per EFP.
scrivo una storia davvero buona per il fandom?
potrebbe essere segnalata e scelta in quanto sono un autore, e magari il forum non so cos'è...



Sito e Forum sono due entità che fanno parte della stessa famiglia, tant'è che per essere Giudice occorre essere un utente anche del sito e le storie devono essere pubblicate su EFP per cui io non vedo tutta questa distinzione.
Tra l'altro, è vero che il problema discusso in questa discussione è relativo alle recensioni premio ma è anche vero che se si riuscisse a trovare nello stesso tempo una soluzione al problema delle recensioni che sembrano sempre poche non mi dispiacerebbe - oltre che amministrare il forum sono un amministratore anche del sito e quindi devo vedere le cose anche da quella parte ^__^ -.
Sinceramente l'unico premio abbastanza "importante" che mi è venuto in mente per invogliare a recensire è proprio quello della corsia preferenziale per le storie scelte. Non avrei problemi, però, a pensare ad una cosa che rimane solo sul forum come l'idea proposta da Tortamillefoglie che, tra l'altro, egoisticamente, mi impegnerebbe molto di meno dato che non dovrei poi occuparmi di valutare le storie proposte.


Per facilitare, cerco di spiegare il mio pensiero in merito.
Un giudice indice un contest, valuta e recensisce. Un giudice ottiene una stella, ma non c'è alcun tot che io sappia che trasformi queste stelle in un premio che, se posso definire, "concreto".
Un recensore recensisce e basta. A 100 punti ottiene un premio "concreto", ovvero la valutazione di una storia.
Ora, è vero che il giudice fa solo quello che promette, ma è anche vero che lo stesso fa il recensore. Nessuno obbliga qualcuno a diventare recensore, anche lui lo fa per scelta.
Quindi, se entrambi fanno un qualcosa che li piace, allora non vedo perché uno debba ottenere un "premio concreto" e l'altro solo una stella.

Voglio specificare che non sono contro l'idea, ma penso che o lo si faccia per tutti - quindi commutare anche le stelle dei giudici in premi - o non lo si fa per nessuno. Voglio dire, perché il recensore, come premio, non può ricevere un cuore e basta?



Una cosa del tipo "spendere" le stelle per poter proporre una storia per le scelte?
Spendo tre o quattro stelle per proporre una storia?
L'idea non è male e si potrebbe sviluppare.


Non intendo proporre un'alternativa definitiva, ovvero eliminare in toto quello che si era proposto finora. La mia idea era di attuare una soluzione provvisoria, in modo da poter sbloccare la situazione.
Hai presente la cartella per la ricerca del nuovo giudice sostitutivo? Bene, aggiungere nella cartella, o crearne un'altra dove i partecipanti inseriscono un topic: cercasi recensore sostitutivo. Per accelerare i tempi, e quindi solo fino a quando l'idea del recensore non sarà attuabile, dare l'abilitazione ai giudici di poter portare a termine le recensioni promesse dai giudici che non l'hanno fatto. Quindi il mio discorso si lega solo ai contest, così come era la richiesta iniziale di Setsy.
Una volta, forse tu o qualcun altro non ricordo, si era detto che dare una stella a chi recensisce solamente andrebbe a creare di fatto un possibile giudice/recensore con più stelle di chi ha portato a termine un contest per intero. Per superare questo problema, inserire un contatore - ovviamente che andrebbe incrementato dall'amministrazione.
Insieme al solito: aggiunta una stella per aver portato a termine il contest...
Aggiungere sotto... Recensione come recensore sostitutivo: tot di recensioni.
Così si terrebbe il conteggio e le due cose resterebbero separati.
Ovviamente la richieste del recensore funzionerebbe seguendo praticamente lo stesso iter per quello usato per la ricerca del giudice sostitutivo.



Anche questa idea non sarebbe male.
Non capisco se però la intendi limitata solo ai Giudici - che di fatto sono gli unici ad avere una pagina in cui tener conto di quello che fanno -.

Hasta Luego
Post: 2.256
Giudice*****
Utente Veteran
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19/08/2017 23:30
 
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Tra l'altro, è vero che il problema discusso in questa discussione è relativo alle recensioni premio ma è anche vero che se si riuscisse a trovare nello stesso tempo una soluzione al problema delle recensioni che sembrano sempre poche non mi dispiacerebbe - oltre che amministrare il forum sono un amministratore anche del sito e quindi devo vedere le cose anche da quella parte ^__^ -.
Sinceramente l'unico premio abbastanza "importante" che mi è venuto in mente per invogliare a recensire è proprio quello della corsia preferenziale per le storie scelte. Non avrei problemi, però, a pensare ad una cosa che rimane solo sul forum come l'idea proposta da Tortamillefoglie che, tra l'altro, egoisticamente, mi impegnerebbe molto di meno dato che non dovrei poi occuparmi di valutare le storie proposte.



L'idea di Tortamillefoglie, se non sbaglio, sarebbe creare una cartella in cui inserire le storie proposte dai "recensori", giusto? Quindi, tecnicamente, nella cartella finirebbe tutto quello che verrebbe proposto, senza un minimo di scrematura o senza assicurare un livello di qualità, cosa che invece fa la lista delle scelte dal sito.
Non sarebbe, quindi, come aprire un topic nella cartella "le vostre storie"? Inoltre, non bisogna dimenticare che non tutti quelli che leggono sul sito prendono parte al forum.
Se l'intento è quello d'invogliare a recensire - e concordo con questo fattore demoralizzante - credo che allora la posta dovrebbe essere più alta.


Una cosa del tipo "spendere" le stelle per poter proporre una storia per le scelte?
Spendo tre o quattro stelle per proporre una storia?
L'idea non è male e si potrebbe sviluppare.



Sì, esatto.


Anche questa idea non sarebbe male.
Non capisco se però la intendi limitata solo ai Giudici - che di fatto sono gli unici ad avere una pagina in cui tener conto di quello che fanno -.



Al momento, proprio perché sono gli unici ad avere una pagina, sì. In questo modo il partecipante non dovrebbe andare a bussare a ogni recensore, ma risponde direttamente quello interessato. Inoltre darebbe una soluzione al problema di Setsy - e al mio, lo ammetto - e darebbe tempo all'amministrazione di poter limare la questione più ampia del "recensore". Una volta che quest'ultima sarà pronta, potrà essere inglobata a quella dei giudici.
Non bisogna dimenticare poi che molti partecipanti neanche avvertono quando non ricevono le recensioni. Io credo che questo avvenga perché, al contrario di quando il giudice scompare, non c'è una vera soluzione per chi non riceve le recensioni premio. Sapere di poter fare richiesta, spingerebbe i partecipanti a far presente il problema, così da poter individuare anche quei "giudici furbetti" (lasciatemi passare il termine) che poi non vengono sanzionati per la mancanza.
Post: 212
Giudice*
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20/08/2017 11:25
 
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Re:
Nirvana_04, 19/08/2017 23.30:

L'idea di Tortamillefoglie, se non sbaglio, sarebbe creare una cartella in cui inserire le storie proposte dai "recensori", giusto? Quindi, tecnicamente, nella cartella finirebbe tutto quello che verrebbe proposto, senza un minimo di scrematura o senza assicurare un livello di qualità, cosa che invece fa la lista delle scelte dal sito.
Non sarebbe, quindi, come aprire un topic nella cartella "le vostre storie"? Inoltre, non bisogna dimenticare che non tutti quelli che leggono sul sito prendono parte al forum.
Se l'intento è quello d'invogliare a recensire - e concordo con questo fattore demoralizzante - credo che allora la posta dovrebbe essere più alta.



Più che "le vostre storie" intendevo una cartella simile a "pubblicizzate una storia"... Vorrei sperare che i "recensori" utilizzino questa eventuale sezione non per pubblicizzare se stessi o amici ma per proporre ai lettori storie che meritano e che considerano oggettivamente (o almeno il più oggettivamente possibile dato che non lo si può mai essere del tutto) le "migliori" fanfiction lette su EFP. Poi, come per la cartella già citata, le storie proposte dovrebbero essere accompagnate da una recensione dettagliata dove deve anche essere spiegato bene il motivo di tale scelta.
Certo, un "recensore" potrebbe anche considerare una propria storia tra le migliori di EFP... ma non penso che una autore possa essere troppo imparziale nel giudicare una propria opera.
Tuttavia, si potrebbe osservare che una cartella del genere non sarebbe altro che un mero "clone" della cartella "pubblicizzate una storia", dove starebbe la differenza? La differenza sta nel fatto che essendo le storie presenti scelte non da un semplice utente (che potrebbe anche aver letto solo quella storia su EFP) ma da "recensori" (che invece, in teoria, dovrebbero aver spaziato di più sul sito). Inoltre, essendo un gruppo di storie più ristretto, dovrebbe spiccare di più...
Però, se questa soluzione sembra un premio troppo blando per incentivare a recensire suppongo lo sia anche quella dei "punti recensore" e allora si torna alla proposta di prima della segnalazione e valutazione più rapida per l'inserimento di fanfic tra le "storie scelte".


P.S.: Nella mia idea della cartella "Storie scelte dai Recensori", non vorrei che il giudizio dei recensori sia insindacabile ma, anzi, che altri utenti contribuissero al topic rispondendo e dando il loro personale giudizio su tali storie (cosa che avviene non molto di frequente per le discussioni in "Pubblicizzate una fanfic").
[Modificato da TortaMillefoglie 20/08/2017 11:51]
Post: 21.532
Utente Gold
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20/08/2017 11:34
 
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L'idea di Tortamillefoglie, se non sbaglio, sarebbe creare una cartella in cui inserire le storie proposte dai "recensori", giusto? Quindi, tecnicamente, nella cartella finirebbe tutto quello che verrebbe proposto, senza un minimo di scrematura o senza assicurare un livello di qualità, cosa che invece fa la lista delle scelte dal sito.
Non sarebbe, quindi, come aprire un topic nella cartella "le vostre storie"? Inoltre, non bisogna dimenticare che non tutti quelli che leggono sul sito prendono parte al forum.
Se l'intento è quello d'invogliare a recensire - e concordo con questo fattore demoralizzante - credo che allora la posta dovrebbe essere più alta.



Si, nella cartella finirebbe tutto quello che viene proposto, presentato e recensito da chi lo ha proposto. Il che la renderebbe identica alle cartelle già presenti "pubblicizzate una storia" e "le vostre storie".
In effetti come premio sarebbe decisamente misero.
Si potrebbe fare una specie di "storie scelte" del forum - con le storie che vengono scelte dallo staff del forum tra quelle suggerite - ma, qui, ci sarebbe l'altro problema che hai indicato:


non bisogna dimenticare che non tutti quelli che leggono sul sito prendono parte al forum.



ed era anche per questo che l'idea iniziale era quella di utilizzare proprio le storie scelte sul sito per aumentare l'appetibilità del premio.

Per iniziare, comunque, si potrebbe partire dall'idea di utilizzare gli stessi Giudici e, in corso d'opera implementare le altre funzioni.

Hasta Luego
Post: 2.256
Giudice*****
Utente Veteran
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20/08/2017 12:50
 
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Si potrebbe fare una specie di "storie scelte" del forum - con le storie che vengono scelte dallo staff del forum tra quelle suggerite - ma, qui, ci sarebbe l'altro problema che hai indicato



Ovvero, amministratore e moderatori dovranno valutare le storie proposte e scegliere quelle da inserire nella cartella? Questo però implicherebbe gli stessi problemi dell'altra opzione, ovvero comunque del tempo da parte vostra, che si andrebbe a sottrarre al lavoro che fate per le scelte del sito, con l'aggiunta però che le storie scelte avranno meno visibilità, visto che finiranno qui sul forum.
Stesso problema, meno guadagno.

A questo punto, visto che il premio sembra l'unico possibile, io non lo cambierei. Però, come detto, darei la possibilità di commutare anche le stelle in premi. Questo non vuol dire "pago dieci stelle (vengono tolte dalla pagina giudice) e propongo una storia" - voglio dire, le stelle servono anche come indicatori per stabilire quanto quel giudice ha lavorato, è affidabile ecc - io avevo pensato più "a ogni dieci contest, propongo una storia". Ovviamente il premio dev'essere meritato fino all'osso (perdonate il termine), il che vorrebbe dire che i contest che avranno validità saranno quelli portati a termine - recensioni premio comprese - e che non avranno neanche mezza giornata di ritardo dei tempi di consegna. Questo potrebbe anche invogliare i giudici a rispettare tempi e consegne, perché avranno maggiore interesse a farlo nel giusto modo. E in parte aiuterebbe anche il problema di tante recensioni mancate e ritardi nelle consegne.



Per iniziare, comunque, si potrebbe partire dall'idea di utilizzare gli stessi Giudici e, in corso d'opera implementare le altre funzioni.



Sono felice di sentirlo dire. Mi sembra che questo richiederebbe meno tempo, al momento, per avviare il progetto, e che quindi potremo presto usufruire di una soluzione.
Incrocio le dita.
A presto!
Post: 5.640
Giudice*****
Utente Master
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20/08/2017 13:23
 
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Mi scuso con tutti della mia iper-presenza in questi due giorni. Approfitto di avere adsl in una casa amica!^^
mi è sovvenuta ora una ragione importantissima a sfavore delle storie scelte valutate di preferenza come premio recensore.
Questo problema - che però trovo grandissimo - non varrebbe per le Originali, mi rendo conto, ma EFP risulta noto soprattutto come sito di FANfiction, giusto?

Bene: "io" lettore segnalo una storia, ad esempio, sul fandom Supernatural.
Perché la reputo così buona da segnalarla?
1) avrà le caratteristiche indicate dall'Amministrazione come requisiti necessari; un ottimo italiano, bello stile, trama non infantile, assenza di faccine, etc etc
2) più importante! la storia sarà rappresentativa del fandom: cioè i personaggi di Supernatural dovranno essere IC dai capelli alle unghie dei piedi, la trama canonica, o indicata correttamente come AU, o quant'altro.
Ma come si può pretendere che
@L'amministratore (e anche Lady Notorius?)conosca tutti i fandom?
ovvio che è umanamente impossibile.
Quindi visto che non c'è la scrematura di un lettore che fa questo lavoro, se io stessa propongo una mia storia su Supernatural, che so essere OOC in modo indegno ma è un racconto molto piacevole da leggere in sè, imbroglio, sperando che l'amministratore non conosca il fandom.
Così storie che meritano non saranno elette perchè finiranno in coda la mia; e i lettori di Supernatural si troverebbero tra le scelte una storia "sbagliata"
Che brutto... [SM=g28000] [SM=g27999]

Ovviamente il premio dev'essere meritato fino all'osso (perdonate il termine), il che vorrebbe dire che i contest che avranno validità saranno quelli portati a termine - recensioni premio comprese - e che non avranno neanche mezza giornata di ritardo dei tempi di consegna. Questo potrebbe anche invogliare i giudici a rispettare tempi e consegne, perché avranno maggiore interesse a farlo nel giusto modo. E in parte aiuterebbe anche il problema di tante recensioni mancate e ritardi nelle consegne.


quotone 2!
[Modificato da Setsy 20/08/2017 13:25]
Post: 21.532
Utente Gold
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20/08/2017 14:07
 
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Bene: "io" lettore segnalo una storia, ad esempio, sul fandom Supernatural.
Perché la reputo così buona da segnalarla?
1) avrà le caratteristiche indicate dall'Amministrazione come requisiti necessari; un ottimo italiano, bello stile, trama non infantile, assenza di faccine, etc etc
2) più importante! la storia sarà rappresentativa del fandom: cioè i personaggi di Supernatural dovranno essere IC dai capelli alle unghie dei piedi, la trama canonica, o indicata correttamente come AU, o quant'altro.
Ma come si può pretendere che
@L'amministratore (e anche Lady Notorius?)conosca tutti i fandom?



Non so se per Lady Notorius valga la stessa cosa ma sinceramente io non bado molto all'aderenza al canon quando valuto una storia per le scelte anche perché, per me, una storia perfettamente IC è una storia scritta dall'autore stesso del fandom per cui dovrei scartare il 99.9% delle fanfiction proposte. Non dico che non mi si rizzino i capelli in testa quando trovo personaggi oscenamente OOC ma, se questa cosa è pienamente giustificata all'interno della storia, questo non mi vieta di ritenere bella una storia.
Ciò che guardo - e questa cosa risale ai tempi del Comitato Consiglio Fanfiction - è:

- che le storie siano scritte bene, in italiano corretto
- che non violino in alcun modo il regolamento, le linee guida, la politica editoriale di EFP
- che siano belle storie. Storie che meritano di essere lette



Però, come detto, darei la possibilità di commutare anche le stelle in premi. Questo non vuol dire "pago dieci stelle (vengono tolte dalla pagina giudice) e propongo una storia" - voglio dire, le stelle servono anche come indicatori per stabilire quanto quel giudice ha lavorato, è affidabile ecc - io avevo pensato più "a ogni dieci contest, propongo una storia".



Dieci contest equivarrebbero a 10 stelle, un prezzo forse troppo alto - che attualmente solo otto dei Giudici attivi potrebbero pagare -, però comprendo cosa intendi dire.
Ciò che penso, però, è che se la possibilità di proporre una storia è un premio, poterla avere senza pagare un giusto fio ma "solo" perché si è stati bravi Giudici mi darebbe l'idea di stare a sminuire questo premio.
Penso alle raccolte punti dei supermercati, ad esempio. Sono un cliente fisso, ho raccolto 10.000 punti e posso avere il premio gratis. Se ho raccolto solo 1.000 punti posso avere lo stesso il premio ma devo corrispondere una certa quota in denaro per averlo. Il premio non si sminuisce, se sono stato così bravo da raccogliere i 10.000 punti lo avrò gratis, altrimenti dovrò pagarne una parte. Se invece a 1.000 punti mi danno ugualmente il premio gratis solo perché ogni giorno sono entrato senza comprare nulla a me che ho raccolto, invece, tutti i 10.000 punti mi farebbe pensare "a che pro fare la spesa li, basta che ci entro tutti i giorni e che compro di tanto in tanto qualche cosa".

Hasta Luego
Post: 2.256
Giudice*****
Utente Veteran
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20/08/2017 14:30
 
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Dieci contest equivarrebbero a 10 stelle, un prezzo forse troppo alto



Non dev'essere una cosa troppo facile, o vi ritrovereste sommersi di lavoro e la "corsia preferenziale" non sarà più tanto scorrevole.


Penso alle raccolte punti dei supermercati, ad esempio. Sono un cliente fisso, ho raccolto 10.000 punti e posso avere il premio gratis. Se ho raccolto solo 1.000 punti posso avere lo stesso il premio ma devo corrispondere una certa quota in denaro per averlo. Il premio non si sminuisce, se sono stato così bravo da raccogliere i 10.000 punti lo avrò gratis, altrimenti dovrò pagarne una parte. Se invece a 1.000 punti mi danno ugualmente il premio gratis solo perché ogni giorno sono entrato senza comprare nulla a me che ho raccolto, invece, tutti i 10.000 punti mi farebbe pensare "a che pro fare la spesa li, basta che ci entro tutti i giorni e che compro di tanto in tanto qualche cosa".



Non capisco>.<
Quello che hai detto tu è esattamente quello che ho detto io, ovvero solo i contest portati a termine alla perfezione daranno validità al contest che darà punteggio per avere il premio.

Quando dico di non sottrarre stelle, intendo... porto un esempio.

Io, giudice, ho 12 stelle. Quindi nella mia pagina-profilo si vedono dodici stelle.
Ora, se voglio proporre una storia, ti do dieci stelle.
Sul mio profilo ne rimangono solo due, che si vedono. In questo modo però gli utenti non sapranno quanto lavoro ho fatto e che ho portato a termine.
Invece io propongo:
ho dodici stelle, posso proporre una storia.
L'amministrazione prende visione che dieci dei dodici contest che ho portato a termine sono stati usati per fare una proposta, e quei dieci contest non potranno pi dare punteggio per i premi, ma comunque rimangono dodici stelle sul profilo, a indice dei contest conclusi.
Il pagamento non sarebbe affatto gratis. Voglio dire, il giudice avrà portato correttamente e alla perfezione a termine dieci contest.


Questo discorso in riferimento a se e quando si attuerà il progetto "punti recensore". Non è però necessario per attuare il "recensore/giudice sostitutivo", il quale darebbe un piccolo assaggio delle risposte dei vari giudici (una piccola fetta degli utenti, ne sono consapevole), come se fosse un campo di prova.
[Modificato da Nirvana_04 20/08/2017 14:42]
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