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Un UFO blocca per tre ore il traffico aereo su Brema (Germania)

Ultimo Aggiornamento: 08/02/2015 16:52
23/01/2014 09:02

Ottimo Felisianos per le tue ultime considerazioni.
Il drone (amatoriale o professionale) non è avallato con certezza assoluta, ma le indagini hanno potuto escludere diverse congetture ridimensionando quanto accaduto in termini di testimonianze.

Con gli ultimi aggiornamenti qui riportati, ho pubblicato ieri un articolo riepilogativo su quanto finora appreso dalle notizie:

www.ufoofinterest.org/2014/01/16/l-ufo-di-brema-i-filmati-riciclati-e-l-ipotes...
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23/01/2014 10:40

Visto che sono registrati lo prenderanno in poco tempo. Quanti possessori di droni da 10 000 € ci saranno mai in Germania?
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23/01/2014 12:09

Re:
Adreno-cromo, 23/01/2014 10:40:

Visto che sono registrati lo prenderanno in poco tempo. Quanti possessori di droni da 10 000 € ci saranno mai in Germania?




In italia esiste dal mese scorso emanato dall'ENAC.
www.ilnabbo.it/blog/uncategorized/il-temuto-regolamento-per-utilizzo-dei-droni-livello-professionale-e-arriva...


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23/01/2014 16:16

Avete fatto un lavoro certosino di riepilogo.

Mi inserisco per una piccola riflessione nel mio campo, se non sporco le considerazioni tecniche. Si insiste -qui e non solo- sul numero degli avvistamenti e sui testimoni. Bisogna andare cauti in situazioni come queste. Quando si verificano eventi che coinvolgono una comunità ristretta, ma sono proiettati in un ambito più grande esiste un fenomeno conosciuto come isteria di massa. Non è uno scherzo, si produce soprattutto in ambito medico con le malattie, ma ci sono casi studiati negli abusi su minori e in ambiti spiritistici, ufologici e miracolistici. Personalmente propendo per questa spiegazione anche nel miracolo del Sole.
Da una testimonianza X chiamata -origine probatoria- si connettono testimonianze che tendono a riprodurre la prima inconsapevolmente, distorcendo una realtà vissuta, oggettiva ma diversa da quella riportata.

Gli studi sono numerosi negli Stati Uniti sotto la dicitura di Disturbo Psicogeno di Massa, qui un documento PDF

Bastano il 45% di testimonianza psicogene per creare un disomogeneo equilibrio di sostanza. Queste è un caso molto diverso, ma in qualche modo potrebbe essere un esempio sulle testimonianza secondarie, non sul caso principale.

23/01/2014 16:30

©SCETTICO, 23/01/2014 16:16:

Quando si verificano eventi che coinvolgono una comunità ristretta, ma sono proiettati in un ambito più grande esiste un fenomeno conosciuto come isteria di massa. Non è uno scherzo, si produce soprattutto in ambito medico con le malattie, ma ci sono casi studiati negli abusi su minori e in ambiti spiritistici, ufologici e miracolistici. Personalmente propendo per questa spiegazione anche nel miracolo del Sole.

Assolutamente d'accordo. Rientrava, tra l'altro, in una delle ipotesi indicate da alcuni ricercatori tedeschi che hanno analizzato il caso, come riportato in uno dei miei precedenti:

freeforumzone.leonardo.it/d/10786121/Un-UFO-blocca-per-tre-ore-il-traffico-aereo-su-Brema-Germania-/discussione.aspx?idm1=1246799...


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Utente Praticante
23/01/2014 16:36

Re:
_INSIDER_, 23/01/2014 16:30:

Assolutamente d'accordo. Rientrava, tra l'altro, in una delle ipotesi indicate da alcuni ricercatori tedeschi che hanno analizzato il caso, come riportato in uno dei miei precedenti:

freeforumzone.leonardo.it/d/10786121/Un-UFO-blocca-per-tre-ore-il-traffico-aereo-su-Brema-Germania-/discussione.aspx?idm1=1246799...






Ecco grazie proprio cosi, ultima cosa da dire che l'isteria non è un termine dispregiativo buttato a caso, ma proprio un fatto inconsapevole e in buona fede che segue percorsi studiati e assolutamente conosciuti. Per spiegare non è una voglia semplice di partecipare o di barare ma una convinzione intima di essere stati parte dell'evento, essendone coinvolti a livelli diversi a seconda delle contaminazioni.
23/01/2014 16:38

©SCETTICO, 23/01/2014 16:36:

Per spiegare non è una voglia semplice di partecipare o di barare ma una convinzione intima di essere stati parte dell'evento, essendone coinvolti a livelli diversi a seconda delle contaminazioni.

Grazie mille della precisazione.


23/01/2014 17:23

Insider e combriccola di scettici negazionisti... [SM=g1420769]
www.ufoofinterest.org/2014/01/16/l-ufo-di-brema-i-filmati-riciclati-e-l-ipotes...

[SM=g8908] Ve la cantate e ve la suonate, [SM=g1420771]
-ignorando che la NASA modera per il govenro USA le fotografie marziane
-Ignorate che la Germania fa parte della NATO,
-ignorate che esistono i servizi,
-ignorate che esiste la moderazione su facebook, youtube e pure sui forum,
-ignorate la diversa tipologia di account nonche’ dati e connessioni concessi agli enti di intelligence,
-ignorate la clausola segreto investigativo
-ignorate la clausola sicurezza nazionale

[SM=g8884] insomma ignorate tutto [SM=g8908]

tirate fuori l'isteria di massa [SM=g6794] quando ci sono le interviste agli ATC, ai piloti, dei poliziotti e pure le dichiarazioni della polizia.

questo thread e' impagabile... ma quanto vi danno per sparare queste minkiate e mettere tutto a tacere?! [SM=g6794] c'avete finanziamenti in nero oppure sono in chiaro e fatturate con piva? [SM=g6794]



L'elicottero della polizia mandato in perlustrazione per verificare la presenza dell'oggetto volante nelle vicinanze dell'aeroporto di Brema, è stato scambiato da alcuni testimoni per il discusso UFO, generando confusione nel numero degli avvistamenti. Gli orari e le descrizioni fornite agli investigatori da alcuni residenti concidono con l'istante in cui l'elicottero volava per effettuare i rilievi del caso.
Il volo della Lufthansa proveniente da Francoforte e tenuto "in attesa" per circa 20 minuti intorno l'aeroporto di Brema per poi essere dirottato verso l'aeroporto di Hannover, è stato anch'esso erroneamente scambiato per l'UFO in questione generando altre testimonianze che nulla avevano a che vedere con quanto osservato, mezzora prima, dalla torre di controllo.
Altri testimoni ascoltati dagli inquirenti avrebbero invece confermato che l'oggetto volante intrusosi abusivamente nello spazio aereo fosse un drone, un aeromodello radiocontrollato.



tutto questo lo racconta l'allegra combriccola negazionista degli ufologi ubriachi tedeschi palesemente smerdati dal sottoscritto.

Incluso il *** teutonico con il telescopio...

I quali tutti assieme semplicemente dicono... non e' vero [SM=g6794]

[SM=g8908]

impagabile questo thread [SM=g2201348]

*** Censurati termini inappropriati ***
[Modificato da Stige81 23/01/2014 17:35]
23/01/2014 17:26

chip65C02, 23/01/2014 17:23:

Insider e combriccola di scettici negazionisti...

[SM=g1950690]



-ignorando che la NASA modera per il govenro USA le fotografie marziane
-Ignorate che la Germania fa parte della NATO,
-ignorate che esistono i servizi,
-ignorate che esiste la moderazione su facebook, youtube e pure sui forum,
-ignorate la diversa tipologia di account nonche’ dati e connessioni concessi agli enti di intelligence

Sono rilievi interessanti, fossi in te li confezionerei un tantino meglio perchè hanno del potenziale con effetti collaterali non trascurabili. Confeziona quindi una mail o un esposto alla Procura di Brema che di certo terranno in considerazione tali OGGETTIVI riscontri prima di chiudere il caso.

Saturn potrebbe aiutarti a scrivere l'esposto in tedesco.
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Utente Illuminato
23/01/2014 17:32

Re:


-ignorate che esistono i servizi,



Io no ti assicuro che sono stato educato bene.



-ignorate che esiste la moderazione su facebook, youtube e pure sui forum,



Sui forum non esiste, se fosse il tuo post pieno di parolacce che è un flame sarebbe stato rimosso.




-ignorate la diversa tipologia di account nonche’ dati e connessioni concessi agli enti di intelligence,



Infatti i servizi segreti sono dei nerd con i profili di facebook che non hanno altro da fare che rinominare video su you tube e fare account zombie.


[SM=g8884] insomma ignorate tutto [SM=g8908]



Ma se hai basato le tue teorie sulle traduzioni degli articoli di qui.
IgnoRRi si dice a casa mia.


23/01/2014 17:35

Re:
_INSIDER_, 23/01/2014 17:26:

[SM=g1950690]



-ignorando che la NASA modera per il govenro USA le fotografie marziane
-Ignorate che la Germania fa parte della NATO,
-ignorate che esistono i servizi,
-ignorate che esiste la moderazione su facebook, youtube e pure sui forum,
-ignorate la diversa tipologia di account nonche’ dati e connessioni concessi agli enti di intelligence

Sono rilievi interessanti, fossi in te li confezionerei un tantino meglio perchè hanno del potenziale con effetti collaterali non trascurabili. Confeziona quindi una mail o un esposto alla Procura di Brema che di certo terranno in considerazione tali OGGETTIVI riscontri prima di chiudere il caso.




UFO PTSD, Post Traumatic Stress Disorder da UFO sighings... nota patologia ben conosciuta in USA con lo scherzo della battaglia dei mondi. C'era chi ebbe attacco di panico, c'era chi si arruolava presentandosi di sua sponte all'ufficio militare, c'era chi dava di matto... Il rifiuto della realta' e' un classico sintomo di una patologia da PTSD, negare l'evidenza, negare la logica, appellarsi a spiegazioni improbabili ed irrazionali che pero' sono piu' rassicuranti [SM=g8908]

Strano comportamento per un forum ufologico, specie quando si ha per le mani un bel caso UFO.

Obiettivamente sul caso UFO Brema, anche io ammetto che la lista degli avvistamenti ancora non la si ha in modo completo (con descrizioni e nomi e disegni). Mancano persino i filmati che la polizia ha sequestrato.

Chissa poi perche' la polizia non ha mostrato i filmati che ha sequestrato (e fatto con la camera termica) in fondo se fosse stato un banale drone teleguidato non si sa con che tipo di connessione, da un fantomatico diabolik invisibile, non ci sarebbe nessun problema [SM=g2201348] a mostrare i video [SM=g6794]

[Modificato da chip65C02 23/01/2014 17:38]
23/01/2014 17:39

chip65C02, 23/01/2014 17:35:

UFO PTSD, Post Traumatic Stress Disorder da UFO sighings... nota patologia ben conosciuta in USA con lo scherzo della battaglia dei mondi. C'e' chi ha attacco di panico, c'e' chi si arruola, c'e' chi da di matto... Il rifiuto della realta' e' un classico sintomo di una patologia, negare l'evidenza, negare la logica, appellarsi a spiegazioni improbabili che sono piu' rassicuranti.

E' incredibile come tu conosca te stesso così intimamente [SM=g8320] Nessuno sarebbe stato capace di farsi una autodiagnosi così articolata. Una laurea ad honoris causa in psicologia non te la negherebbe nessuno.


[Modificato da _INSIDER_ 23/01/2014 17:40]
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Utente Illuminato
23/01/2014 17:39

Re: Re:
chip65C02, 23/01/2014 17:35:



UFO PTSD, Post Traumatic Stress Disorder da UFO sighings... nota patologia ben conosciuta in USA con lo scherzo della battaglia dei mondi. C'era chi ebbe attacco di panico, c'era chi si arruolava presentandosi di sua sponte all'ufficio militare, c'era chi dava di matto... Il rifiuto della realta' e' un classico sintomo di una patologia da PTSD, negare l'evidenza, negare la logica, appellarsi a spiegazioni improbabili ed irrazionali che pero' sono piu' rassicuranti [SM=g8908]

Strano comportamento per un forum ufologico, specie quando si ha per le mani un bel caso UFO.

Obiettivamente sul caso UFO Brema, anche io ammetto che la lista degli avvistamenti ancora non la si ha in modo completo (con descrizioni e nomi e disegni). Mancano persino i filmati che la polizia ha sequestrato.

Chissa poi perche' la polizia non ha mostrato i filmati che ha sequestrato (e fatto con la camera termica) in fondo se fosse stato un banale drone teleguidato non si sa con che tipo di connessione, da un fantomatico diabolik invisibile, non ci sarebbe nessun problema [SM=g2201348] a mostrare i video [SM=g6794]




Scusa ma tu in che mondo vivi in quello civilizzato o in un mondo tutto tuo. Le inchieste sono segrete, i dati segreti e se c'è un processo fino all'apertura quando gli avvocati delle parti possono visionare il materiale tutto è sotto chiave. Li devono dare a te i filmati ma chi sei?
23/01/2014 17:54

Re:
_INSIDER_, 23/01/2014 17:39:

E' incredibile come tu conosca te stesso così intimamente [SM=g8320] Nessuno sarebbe stato capace di farsi una autodiagnosi così articolata. Una laurea ad honoris causa in psicologia non te la negherebbe nessuno.





te ed il fotografo, fate sempre cosi' quando vi trovate davanti ad un caso UFO che non potete smontare [SM=g6794] Quando invece basterebbe ammettere che esistono casi UFO inspiegati.

Una volta, due volte, tre volte... poi diventa un sintomo [SM=g2201348]

Per dire...

youtu.be/tMAL7fng5e0
che i droni siano piu’ sicuri... questo lo dice lui [SM=g1420769] che sara’ pure persona eminente, ma ignora che:

-se c’e’ un guasto alla connessione e l’utente a terra perde il controllo, il velivolo si puo’ schiantare a terra, pure su un centro abitato. Mentre molti sono i casi d’incidente aereo in cui i piloti pur di non far cadere l’aereo su un centro abitato, hanno rinunciato a lanciarsi in sicurezza per trascinare il velivolo guasto in un’area spopolata. Se non ci credete, vi porto qualche nome di piloti dell'ami morti in servizio per guasto, per salvare civili.

-il pilota a terra non ha la visibilita’ a 180 del velivolo che la si ha stando in cabina di pilotaggio, perche’ le telecamere dei mezzi non hanno tale spettro di ripresa. Il che mi pare ovvio... guidare un drone e' come guidare un carro armato... si vede pochino e sopratutto molto dipende dagli strumenti di bordo e pochissimo dal volo a vista

-il volo strumentale quando la visibilita’ e zero e’ limitata dalla connessione, la quale essendo una connessione radio civile (connessione radio oppure Wifi) non ha la potenza e la copertura di una connessione militiare in banda S

Fosse per me io i droni civili li metterei tutti fuori legge tranne quelli in WiFi la cui portata e’ tale da rendere il drone poco piu’ di un giocattolo, dato che imponendo i limiti di emissione in Watt pari a quelli di un router-bridge banda larga/Wifi il drone non potrebbe andare oltre i 50mt circa dal telecomando.

Ecco se questo e' quello che deve preparare le normative sui droni in italia [SM=g3061176] e dice che i droni sono piu' sicuri... [SM=g1420771] [SM=g6794] annamo bene!
[Modificato da chip65C02 23/01/2014 18:00]
23/01/2014 17:56

Re: Re: Re:
Hiverside, 23/01/2014 17:39:



Scusa ma tu in che mondo vivi in quello civilizzato o in un mondo tutto tuo. Le inchieste sono segrete, i dati segreti e se c'è un processo fino all'apertura quando gli avvocati delle parti possono visionare il materiale tutto è sotto chiave. Li devono dare a te i filmati ma chi sei?




a naso direi uno che ne capisce piu' di te [SM=g6794] modestamente, perche' ho l'umilta' di riconoscere che a volte capita (negli eventi quotidiani oppure spulciando la letteratura ufologica) imbattersi in casi UFO genuine
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23/01/2014 17:56

Re: Re:
chip65C02, 23/01/2014 17:54:



te ed il fotografo, fate sempre cosi' quando vi trovate davanti ad un caso UFO che non potete smontare [SM=g6794] Quando invece basterebbe ammettere che esistono casi UFO inspiegati.

Una volta, due volte, tre volte... poi diventa un sintomo [SM=g2201348]




Ehi chip ma ti sei accorto che ti hanno tradotto la cartina

Felisianos, 23/01/2014 07:43:




Certo
una mappa uguale:



I punti approfonditi in italiano

1 Zona ricreativa vicino allo stadio con strutture sportive
2 Aeroporto di Brema
3 Altra zona di Brema con parco gigante
4 Weserstadion...uguale.. è lo stadio locale dove gioca il Werde in bundesliga
5 Zona residenziale
6 Hemelinger Hafen è il principale porto di Brema situato vicino ad Habenhausen.
7 Altra zona con parco
8 Zona di Gartenstadt Sud dove sono presenti i maggiori alberghi turistici
9 Parco cittadino con zona bar
10 Il fiume Teerhof dove c'è una penisola e ponti pedonali

La polizia adesso lascerà il caso dopo la deposizione delle testimonianze, la parte investigativa è finita e tocca adesso alla giustizia tedesca..è aperta un fascicolo contro ignoti.
Il drone non è la soluzione al 100% ma leggendo tutti gli articoli, confrontandomi con voi e sfogliando i quotidiani tedeschi e il forum allmystery dove i tedeschi hanno messo i loro documenti penso sia un rc a 4 eliche professionale. Personalmente ho qualche dubbio sul segnale wireless che dovrebbe essere stato segnalato negli apparecchi dell'aeroporto e che non viene menzionato e sul'individuazione radar di un drone di questo livello che sicuramente non passa inosservato.
Invece sono convinto che dei 50 avvistamenti molti sono contaminati come detto da Insider, e ci sono ritrattazioni su alcune luci, alcuni testimoni hanno ritrattato le deposizioni.
Continuiamo a tenere il caso d'occhio, la polizia sta cercando i possessori di droni di una certa classe che devono essere registrati per legge in un archivio dell'aviazione. Sono gingilli che costano oltre 10mila euro.




23/01/2014 17:59

chip65C02, 23/01/2014 17:54:

te ed il fotografo, fate sempre cosi' quando vi trovate davanti ad un caso UFO che non potete smontare

Ma non l'ho smontato io, c'è stata un'inchiesta della Procura di Brema, hanno indagato con la polizia tedesca. Sono loro che hanno smontato l'ufo genuine, contattali segnalando cosa di losco hanno fatto.

Perchè non lo fai? Non ne varrebbe la pena per arrivare alla verità?


[Modificato da _INSIDER_ 23/01/2014 18:04]
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Re: Re: Re: Re:
chip65C02, 23/01/2014 17:56:




a naso direi uno che ne capisce piu' di te [SM=g6794] modestamente, perche' ho l'umilta' di riconoscere che a volte capita (negli eventi quotidiani oppure spulciando la letteratura ufologica) imbattersi in casi UFO genuine




Io non commento mai tranne quando mi divertono i casi ufo, e so sicuramente meno di te, chi ha detto il contrario, solo non pretendo che la polizia dia conto a me delle indagini che fa [SM=g2201342] .
Hai seguito il caso, fai le tue valutazioni ufologiche senza insultare il popolo tedesco che non centra nulla e dando le colpe ai servizi segreti come un mazzucco qualsiasi...detto questo vi lascio discutere dell'ufo genuine, notavo solo che avevi perso le staffe.
Guten Tag & Auf Wiedersehen.
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23/01/2014 18:15

Re:
chip65C02, 23/01/2014 17:23:


-ignorando che la NASA modera per il govenro USA le fotografie marziane



Questa leggenda metropolitana da dove esce?



-Ignorate che la Germania fa parte della NATO,


Anche l'Italia, Francia, Belgio, Danimarca, Canada, Grecia, Lussemburgo, Portogallo, Turchia, Albania, Polonia, Estonia, Paesi Bassi, Regno Unito, Islanda, Norvegia, Repubblica Ceca, Ungheria, Bulgaria, Slovacchia, Lituania, Slovenia, Croazia, Lettonia, Estonia, Turchia e Stati Uniti, quindi?



-ignorate che esistono i servizi,


Se non fossero segreti, avrebbe senso ancora chiamarli così?



-ignorate che esiste la moderazione su facebook, youtube e pure sui forum,


Quella che tu chiami moderazione è solo regolamento su base legislativa. Apriti un partito, raccogli 500.000 firme e presenta la proposta in parlamento per l'abolizione.



-ignorate la diversa tipologia di account nonche’ dati e connessioni concessi agli enti di intelligence,


Quale sarebbe questa "diversa tipologia di account"?
Se vuoi continuare a sguazzare sul WEB, devi per forza di cose passare attraverso i nodi ed i provider. Se non ti sta bene, scollega la tua presa di rete dal pc e disdici il contratto ADSL.



-ignorate la clausola segreto investigativo


Stessa cosa di prima. si chiama segreto apposta...



-ignorate la clausola sicurezza nazionale


Peccato che non sia esteso per ogni cosa...
[Modificato da Stige81 23/01/2014 18:16]
23/01/2014 19:06

@ stige
modestamente [SM=g6794] e’ una mia scoperta
en.calameo.com/books/0007819459b74a581e4c5
e non e’ nemmeno piccina piccio’, come scoperta!.

@ hiverside
Ho perso le staffe perche’ qui’ non c’e’ nessuna ricostruzione fornita dalle autorita’. [SM=g6794] Gli ufologi tedeschi ubriachi non hanno ricostruito nulla, dato che non c’e’ nemmeno un elenco di nomi e descrizioni e disegni ed ore e direzione dell’avvistamento dell’UFO che ha generato 40 testimoni per 10 avvistamenti. Il teutonico omino con il telescopio [SM=g1420771] non ha ricostruito niente, e’ la sagra del dilettante, si sono limitati a dire:"non e' vero!". Scarna ricostruzione e sopratutto implausibile e non verosimile rispetto ai dati di contesto. [SM=g8284]

Testate importanti (non siti ufologici che vivono di fuffe e tam tam) hanno verificato e riportato fatti (e chi li ha messi in discussione ha mentito), ha intervistato ATC, piloti di aerei, poliziotti che hanno riportato elementi. Filmati di telefonini sequestrati (ed ignorati sistematicamente dai presunti ricostruttori), ipotesi di droni che contrastano palesemente con tutti i fatti e le dinamiche. Competenze e catene di comando e procedure in allerta anti-terrorismo, totalmente ignorate per palese incompetenza o negligenza. Negazione dell’esistenza del segreto investigativo, segreto istruttorio, sicurezza nazionale, tutto per negare un caso che obiettivamente e’ un bel caso ufologico. Ho perso le staffe si! quando il troppo e’ troppo, poi stroppia!.

@ Universalman
grazie per la traduzione. [SM=g1950677] Credevo che fossero i nomi dei cittadini [SM=g1950691] invece sono nomi di posti.
Sono i luoghi in cui sono stati avvistati 10 volte l’UFO peccato che:
-manchi ad ogni avvistamento la descrizione od il disegno dell’UFO
-manchi la direzione di dove appariva l’UFO rispetto all’osservatore

dati insufficienti per fare il punto [SM=g1950687]

Cmq dalla distribuzione degli avvistamenti si ri-ri-ri-ricapisce che non e’ un drone semiprofessionale, l’UFO avvistato a Brema.

h0: se l’oggetto e’ stato visto sulla verticale di ogni punto, a)la distanza tra i punti e la velocita’ dell’oggetto e’ troppo elevata per un drone semiprofessionale b)la connessione non avrebbe potuto supportare tale tipo di ampiezza di movimento. Nonche’ sarebbe stato visto perfettamente dall’elicottero (dotato di camere termiche e visori notturni) il quale avrebbe dirottato ben piu’ di una volante, su dove sarebbe stato presente l’uomo a terra (facilmente visibile dall’elicottero)

h1: se l’oggetto non e’ stato visto sulla verticale di ogni punto, allora l’oggetto probabilmente si e’ spostato non piu’ di 2 o 3 volte, e quindi il pilota a terra sarebbe stato visto ed arrestato ancora piu’ facilmente per cui l'elicottero non sarebbe rimasto ingaggiato dall'UFO per 3 ore [SM=g6794]


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