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"Lo spirito santo è la forza attiva di Dio"

Ultimo Aggiornamento: 22/05/2017 17:57
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09/05/2017 12:08
 
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Re: NON DIVAGARE, PRODUCI LE PROVE



1)

Le pubblicazioni dicono che lo Spirito Santo non agisce più dopo la morte degli apostoli.




bene, possiamo VERIFICARE INSIEME la fondatezza dei tuoi presupposti, prima di imbarcarci in discussioni CAMPATE IN ARIA?


Si scusa, lo ha detto Aquila nel suo post 245
"si tratta di una sciocchezza.
La Congregazione Cristiana ritiene che i doni dello spirito non abbiano passato l' epoca apostolica e in effetti come faremmo oggi a distinguere i doni dello spirito dai ciarlatani che compiono gli stessi segni per sviare perfino gli eletti? (Matteo 24:24; 2 Tess. 2:9-12)"
Mi pare di capire che Aquila sia un sostegno di questo forum.
Beh comunque mi conforta che non corrisponde al vero quello che afferma. [SM=g27987]

09/05/2017 12:23
 
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Re: Re: NON DIVAGARE, PRODUCI LE PROVE
Aldo_evangelico, 09.05.2017 12:08:




1)

Le pubblicazioni dicono che lo Spirito Santo non agisce più dopo la morte degli apostoli.




bene, possiamo VERIFICARE INSIEME la fondatezza dei tuoi presupposti, prima di imbarcarci in discussioni CAMPATE IN ARIA?


Si scusa, lo ha detto Aquila nel suo post 245
"si tratta di una sciocchezza.
La Congregazione Cristiana ritiene che i doni dello spirito non abbiano passato l' epoca apostolica e in effetti come faremmo oggi a distinguere i doni dello spirito dai ciarlatani che compiono gli stessi segni per sviare perfino gli eletti? (Matteo 24:24; 2 Tess. 2:9-12)"
Mi pare di capire che Aquila sia un sostegno di questo forum.
Beh comunque mi conforta che non corrisponde al vero quello che afferma. [SM=g27987]





YESSSSS!
bravo!

ok

grazie mille.

[SM=g28002]

ok, allora andiamo ad analizzare il senso della frase pronunciata da Aquila, per capire come mai è assolutamente DIVERSA dal senso della frase che TU HAI interpretato liberamente, ADOTTANDO COME TUTORE IL PENSIERO COMUNE ATTRIBUITO FALSAMENTE AGLI INSEGNAMENTI TDG. questi sono i classici "occhialetti" [SM=g27989] ci siamo intesi?


va bene?


da una parte abbiamo l'affermazione di AQUILA, che dovrebbe allinearsi agli insegnamenti e dottrine promosse dai Cristiani tdG:


La Congregazione Cristiana ritiene che i doni dello spirito non abbiano passato l' epoca apostolica



e poi confrontiamo con l'ASSUNTO DEL PENSIERO COMUNE, ESPRESSO IN MANIERA RAPPRESENTATIVA DA ALDO (processo di aldogenesi)


Le pubblicazioni dicono che lo Spirito Santo non agisce più dopo la morte degli apostoli.





[SM=g1871115] chi mi riesce a spiegare la differenza tra i due "assunti"?

con la frase:


La Congregazione Cristiana ritiene che i doni dello spirito non abbiano passato l' epoca apostolica



AQUILA voleva veramente dire che lo spirito santo non agisce più dopo la morte degli apostoli?

oppure cos'altro??

chi trova la risposta...

allora è bravo!
[SM=g8920]


quindi dove la mettiamo questa tua "sciocchezza"?

col resto delle altre "sciocchezze"?

o come base per difendere una posizione sciocca?

adesso, vogliamo verificare se (per caso) anche il resto dei tuoi assunti e presupposti è da lasciare perdere?

oppure rimaniamo così...
hai detto una sciocchezza...
... e che sarà mai, a chi non capita...
e facciamo finta di niente?


tu mi hai fatto dire cose che solo tu pensi.
come si fa a discutere in questo modo?
rileggiti con calma
vuota la coppa
ricominciamo da qui

[SM=g1871112]

[Modificato da I-gua 09/05/2017 12:32]
09/05/2017 12:36
 
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[SM=g7405]
Certo che sei veramente unico.
E' Aquila che dice che la congregazione rietine che i doni dello Spirito non hanno superato il primo secolo (lo dicono per la verità anche i TdG che incontro per strada) e questa sciocchezza l'attribuisci a me???? [SM=g27993]
09/05/2017 12:36
 
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e questa, come la mettiamo? la lasciamo in sospeso?
I-gua, 09.05.2017 10:59:




PATA TRACK !

... e qui mi casca l'Aldo-evangelico.

inciampa
afferma cose che NON corrispondoNO al vero.

perché?

TU NON ASCOLTI


LO SPIRITO SANTO DI YAH NON È UNA FORZA ATTIVA IMPERSONALE.

Sono stato chiaro?

[SM=g27985]
[SM=g28002] ok.

i più attenti avranno inteso che io ho SPECIFICATO CON BARNABINO -
che lo spirito santo è unicamente relativo a YAH GEOVA. Perciò NON PUÒ ESSERE IMPERSONALE. PROPRIO PER DEFINIZIONE, DEFINIZIONE LOGICA.

PER ME LO SPIRITO SANTO NON è UNA ENTITÀ IMPERSONALE. PUNTO. E NON IL CONTRARIO COME CERCHI DI FARMI DIRE.

LA MIA POSIZIONE è CHIARA

affermI cose che non corrispondo al vero.

[SM=g7882] [SM=g7882] [SM=g7882] [SM=g7882] [SM=g7882] [SM=g7882] [SM=g7882]

Le prove?

basta fare copia e incolla
citando i miei passi.

facciamo una prova?

te la cavi da solo o vuoi un aiuto?

inizio io?

inizi tu?


[SM=g7367]

cari saluti

bless

I-gua
I-n-i

[SM=g1871112]




[Modificato da I-gua 09/05/2017 12:39]
09/05/2017 12:37
 
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ognuno è responsabile delle sue parole QUELLO CHE TU ATTRIBUISCI AL PENSIERO DI AQUILA NON CORRISPONDE A QUELLO CHE HA DETTO AQUILA
I-gua, 09.05.2017 12:23:




ok, allora andiamo ad analizzare il senso della frase pronunciata da Aquila, per capire come mai è assolutamente DIVERSA dal senso della frase che TU HAI interpretato liberamente, ADOTTANDO COME TUTORE IL PENSIERO COMUNE ATTRIBUITO FALSAMENTE AGLI INSEGNAMENTI TDG. questi sono i classici "occhialetti" [SM=g27989] ci siamo intesi?


va bene?


da una parte abbiamo l'affermazione di AQUILA, che dovrebbe allinearsi agli insegnamenti e dottrine promosse dai Cristiani tdG:


La Congregazione Cristiana ritiene che i doni dello spirito non abbiano passato l' epoca apostolica



e poi confrontiamo con l'ASSUNTO DEL PENSIERO COMUNE, ESPRESSO IN MANIERA RAPPRESENTATIVA DA ALDO (processo di aldogenesi)


Le pubblicazioni dicono che lo Spirito Santo non agisce più dopo la morte degli apostoli.





[SM=g1871115] chi mi riesce a spiegare la differenza tra i due "assunti"?

con la frase:


La Congregazione Cristiana ritiene che i doni dello spirito non abbiano passato l' epoca apostolica



AQUILA voleva veramente dire che lo spirito santo non agisce più dopo la morte degli apostoli?

oppure cos'altro??

chi trova la risposta...

allora è bravo!
[SM=g8920]





QUELLO CHE ALDO ATTRIBUISCE AL PENSIERO DI AQUILA NON CORRISPONDE A QUELLO CHE HA DETTO AQUILA, PERCIÒ NON HA NIENTE CHE FARE CON GLI INSEGNAMENTI TDG.

INUTILE LANCIARE UNA DISCUSSIONE SU PRESUPPOSTI FALSI, PRESENTATI COME PENSIERO COMUNE


[SM=g1871112]
[Modificato da I-gua 09/05/2017 12:45]
09/05/2017 12:38
 
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Post: 4.160
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aldo_evangelico, 09/05/2017 11.29:


.
Per il resto rifletti su tutto quello che ho risposto a Barnabino e ad Andros e se vuoi rispondi pure. Intanto sul nome mi hai dato ragione [SM=g2410191]




Veramente a me non hai risposto, non mi hai ancora detto qual'è il nome dello spirito. Sei tu che affermi debba averne uno, l'onere della prova è tuo, mica nostro, trovalo, ma senza ipotesi di comodo.

Il paracleto escludilo pure, non è una persona, lo hai implicitamente ammesso con l'esempio Barnabino/insegnante.

09/05/2017 12:51
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
'Andros', 09/05/2017 12.38:




Veramente a me non hai risposto, non mi hai ancora detto qual'è il nome dello spirito. Sei tu che affermi debba averne uno, l'onere della prova è tuo, mica nostro, trovalo, ma senza ipotesi di comodo.

Il paracleto escludilo pure, non è una persona, lo hai implicitamente ammesso con l'esempio Barnabino/insegnante.



Non ho ammesso proprio nulla, l'esempio non era riferito al nome dello Spirito, ma al significato della frase.
No, il nome è Paraclito, così come Anacleto (Invocato/Chiamato) è un nome di persona.
Adesso devi rispondere alla mia domanda però.
Posso dire di chiamarmi "YHWH salva"??
Possibile che vi arroccate sulle vostre posizioni dogmatiche perdendo pure il buon senso?

09/05/2017 12:55
 
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I-gua quindi Aquila afferma concetti che non appartegono alle pubblicazioni? E come mai i suoi fratelli che incontro per strada dicono esattamente la stessa cosa?
Guarda che lo Spirito Santo agisce elargendo i suoi doni.
Le guarigioni, le profezie, il dono delle lingue.....
Si chiama appunto Paraclito perché difende i cristiani e suggerisce loro quello che devono dire per esempio nei tribunali.
Questo è un dono dello spirito.
[Modificato da Aldo_evangelico 09/05/2017 13:01]
09/05/2017 13:02
 
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Re:
Aldo_evangelico, 09.05.2017 12:36:

[SM=g7405]

E' Aquila che dice che la congregazione rietine che i doni dello Spirito non hanno superato il primo secolo (lo dicono per la verità anche i TdG che incontro per strada) e questa sciocchezza l'attribuisci a me???? [SM=g27993]




NO CARO ALDO, A TE, E AL PENSIERO COMUNE, attribuisco questa sciocchezza:


ALDO: Le pubblicazioni dicono che lo Spirito Santo non agisce più dopo la morte degli apostoli.



punto.

AQUILA HA DETTO QUALCHE COSA DI BEN DIVERSO:


AQUILA: La Congregazione Cristiana ritiene che i doni dello spirito non abbiano passato l' epoca apostolica




Secondo te stai riportando correttamente il pensiero di AQUILA?

per te non ci sono differenze di contenuto tra le due affermazioni?

non riesci a vedere la nuance?

come basta poco per strumentalizzare...

... e cadere nel pensiero comune?


come sempre tu fraintendi

ma cosa vuol dire la frase di AQUILA?
come si manifesta e opera lo spirito di YAH dopo che sono cessati i doni miracolosi?


[SM=g1871112]


[Modificato da I-gua 09/05/2017 13:11]
09/05/2017 13:10
 
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I-gua leggi 1 Cor. 12 dove Paolo spiega molto bene come agisce lo Spirito Santo.
Come detto elargisce i suoi doni agli uomini.
Per esempio nel VT come agiva?
Semplicemente ispirando i profeti con il dono della conoscenza. [SM=g27987]
[Modificato da Aldo_evangelico 09/05/2017 13:14]
09/05/2017 13:26
 
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Re:
Aldo_evangelico, 09.05.2017 13:10:

I-gua leggi 1 Cor. 12 dove Paolo spiega molto bene come agisce lo Spirito Santo.
Come detto elargisce i suoi doni agli uomini.
Per esempio nel VT come agiva?
Semplicemente ispirando i profeti con il dono della conoscenza. [SM=g27987]





Ciao Aldo!

questa l'hai detta quasi giusta!

te la quoto
[SM=g1861209] - 30 % = te la quoto al 70%!

lo spirito di YAH, prima della venuta del Cristo, utilizzava la sua onnipotenza per ispirare i Profeti con il dono CONOSCENZA...

... questo DONO DELLA CONOSCENZA, nient'altro è che uno dei meravigliosi FRUTTI DELLO SPIRITO SANTO...

in questo caso, parliamo dell'INTENDIMENTO che solo YAH può concedere, in quanto SPIRITO ONNISCENTE.

ok?

BENE.

ma allora perché solo 70%?

la forza attiva, energia dinamica e potenza divina nel VT si manifesta ancora in altri e molteplici modi.

ma rimaniamo all'INTENDIMENTO... un dono da Dio... grazie all'onniscienza del suo spirito.

Cerchiamo di fare chiarezza:

ORA tu pensi che le dottrine e gli insegnamenti tdG
dicono che questo dono,
questo frutto dello spirito di Dio,
L'INTENDIMENTO...

....sia cessato con la morte degli apostoli?


[SM=g2037509] [SM=g1871115] [SM=g2037509]

Se sì, per provarlo non ti resta che fare un copia-incolla dal materiale JW

facile, no?

altrimenti anche questo assunto lo dobbiamo buttare alle ortiche!

si tratterebbe dell'ennesima sciocchezza che non vale neanche la pena di considerare!

sono sicuro che cominci a capire.


E COME OPERA LO SPIRITO DI DIO, OGGI?

quale sono i cambiamenti, per quale ruolo, particolarmente, è investito ora per sostenere e guidare il Suo Popolo?

ancora con mirabilie, come all'epoca apostolica?

oggi lo spirito di YAH è sopratutto il nostro consolatore...
YAHshua guida e conduce l'intera opera per fare conoscere la BUONA NOTIZIA DEL REGNO e Portare in salvezza la stirpe umana.

grazie a questo spirito, possiamo orientarci verso le qualità divine
che YAH esprime in piena potenza
e che YAHSHUA riflette pienamente

nei tempi antichi, come oggi e come sempre.
sempre e per sempre.
Selah.

[SM=g1871112]

I-gua
[Modificato da I-gua 09/05/2017 13:36]
09/05/2017 13:35
 
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I-gua e allora oggi perché lo Spirito Santo continua ad agire donando il dono della conoscenza mentre non può più dare il dono delle lingue o delle guarigioni? [SM=g2037509]
09/05/2017 13:38
 
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chi cerca trova
ottima domanda!

mi piace!

io ho trovato delle risposte confrontando le Scritture con gli insegnamenti tdG!

tu, trovi degli elementi di risposta, cercando nel corpo dottrinale e le pubblicazioni TdG?


prova un po'!

[SM=g1871112]

I-gua
09/05/2017 13:50
 
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Re: chi cerca trova
I-gua, 09/05/2017 13.38:

ottima domanda!

mi piace!

io ho trovato delle risposte confrontando le Scritture con gli insegnamenti tdG!

tu, trovi degli elementi di risposta, cercando nel corpo dottrinale e le pubblicazioni TdG?


prova un po'!

[SM=g1871112]

I-gua


Mi dispiace, ma Paolo dice che anche il dono della conoscenza svanirà al pari di quello delle guarigioni.
Quindi se oggi c'è ancora il dono della conoscenza ci deve essere ancora il dono delle guarigioni [SM=g27987]

09/05/2017 14:02
 
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cosa si intende, per dono della conoscenza?

tu pensi che oggi, lo spirito santo non opera più per istruire i seguaci di Cristo?

eppure, lo Spirito Santo è Colui che guida...


cosa si intende quando Paolo dice che i doni sarebbero cessati, e in particolare il dono della conoscenza?

a cosa si riferisce esattamente?

l'intendimento, quale frutto dello spirito
è proprio identico
al "dono di conoscenza" a cui Paolo si riferisce?

tu pensi che i frutti dello spirito santo possano smettere di manifestarsi nei seguaci di Cristo?

come Dio utilizza il suo spirito per guidare la chiesa, oggi?
per guidare l'opera di predicazione?

ci sono degli esempi concreti che illustrano questo modo di condurre e guidare il Suo Popolo?

perché se vediamo OGGI qualcuno che si dice posseduto dallo Spirito Santo e parla in lingue, siamo molto diffidenti su questo fenomeno molto simile - ma sostanzialmente differente - a quando gli apostoli si misero a predicare LA BUONA NOTIZIA DEL REGNO DI YAH in lingue a loro sconosciute?

[SM=g1871112]

I-gua



[SM=g2037509]
[Modificato da I-gua 09/05/2017 14:03]
09/05/2017 14:15
 
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conclusioni affrettate
Aldo_evangelico, 09.05.2017 13:50:


Mi dispiace, ma Paolo dice che anche il dono della conoscenza svanirà al pari di quello delle guarigioni.
Quindi se oggi c'è ancora il dono della conoscenza ci deve essere ancora il dono delle guarigioni [SM=g27987]




Caro Aldo,

questa non è nient'altro che una delle tue innumerevoli conclusioni affrettate.


INOLTRE NON È ACCETTABILE PERCHÈ, COME HAI NOTATO PROPRIO TU, CONTRADDICE LE SCRITTURE. PAOLO DICE CHE IL DONO DELLE GUARIGIONI SVANIRÀ.


Ciò non significa che le guarigioni miracolose, e altri "segni potenti" non si manifestano più ai nostri tempi!
Tutt'altro! Le profezie per gli ultimi tempi dicono proprio il contrario!
questi fenomeni portentosi, simili o analoghi in apparenza, ai segni potenti dell'antichità... si sarebbero moltiplicati, e possiamo attestare questo fatto, come anche lo stai attestando tu!

ma allora Paolo si sbagliava? Se non sono mai cessati questi miracoli, Paolo si sbagliava?
No, Paolo ha inteso che NON SAREBBERO PROVENUTI PIÙ DALL'ALTISSIMO...

ci siamo capiti? (Qui ci sono delle conclusioni da trarre)

Ma allora che dire del "dono della conoscenza"? Può Dio guidare il suo Popolo senza conoscenza e senza intendimento?


LA BIBBIA STESSA AFFERMA CHE NEL TEMPO DELLA FINE LA CONOSCENZA DIVERRÀ ABBONDANTE...

sicuramente per opera dello Spirito... che non cessa mai di operare!
ma sarà ancora tramite ispirazione profetica, ancora grazie al dono miracoloso delle lingue? GRAZIE AL DONO MIRACOLOSO DI CONOSCENZA come è successo ai seguaci dell'epoca, quando hanno ricevuto lo spirito santo?

oppure cos'altro?
Cosa è cambiato, da allora?
È da un bel pezzo che l'insegnamento della Parola è stato trasferito per iscritto nelle Scritture...
grazie alla Parola si acquisisce conoscenza...
e l'Intendimento?
e la Saggezza?

non sei curioso di intendere cosa insegnano le dottrine tdG tramite le loro pubblicazioni,
su questo aspetto specifico?

Gesù ha affermato che i suoi seguaci, in seguito ai doni dello spirito santo concesse agli apostoli, si sarebbero distinti per questo medesimo aspetto...

e che lo spirito di YAH avrebbe sempre agito a tutela, sostegno e istruzione dei suoi fedeli...

.... inoltre, Gesù dice che i suoi seguaci si sarebbero distinti in altro modo,
oggi diremmo "diversamente miracoloso"...
ma sempre manifestando i frutti e le qualità dello spirito di DIO?

quale è il principale frutto che viene dallo Spirito o dal Santo
(da leggersi in entrambe i casi YHWH)
?




ti accontenti della tua conclusione affrettata, con simpatica faccetta annessa?
[SM=g27987]

vedi tu!

[SM=g1871112]

I-gua
[Modificato da I-gua 09/05/2017 14:42]
09/05/2017 14:57
 
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Re: conclusioni affrettate


No, Paolo ha inteso che NON SAREBBERO PROVENUTI PIÙ DALL'ALTISSIMO...

ci siamo capiti? (Qui ci sono delle conclusioni da trarre)


E dove dice per esempio che il dono delle lingue non verrà più da Dio?Mi citi le scritture?






oppure cos'altro?
Cosa è cambiato, da allora?
È da un bel pezzo che l'insegnamento della Parola è stato trasferito per iscritto nelle Scritture...
grazie alla Parola si acquisisce conoscenza...


Caro I-gua puoi studiare la Bibbia quanto ti pare, ma se lo Spirito non ti dà la luce dell'intendimento leggi solo parole che non dicono nulla al tuo cuore.



Gesù ha affermato che i suoi seguaci, in seguito ai doni dello spirito santo concesse agli apostoli, si sarebbero distinti per questo medesimo aspetto...
e che lo spirito di YAH avrebbe sempre agito a tutela, sostegno e istruzione dei suoi fedeli...


Appunto. Quindi fino alla fine del mondo lo Spirito continua ad elargire tutti i suoi doni; non si capisce perché alcuni si ed altri no.


.... inoltre, Gesù dice che i suoi seguaci si sarebbero distinti in altro modo,
oggi diremmo "diversamente miracoloso"...
ma sempre manifestando i frutti e le qualità dello spirito di DIO?

quale è il principale frutto che viene dallo Spirito o dal Santo
(da leggersi in entrambe i casi YHWH)
?



Si è l'amore che è più importante del dono stesso della fede.
Come vedi se lo Spirito Santo smettesse veramente di diffondere i suoi doni l'uomo sarebbe semplicemente perso e brancolerebbe nel buoi perché nessuno con le sue forze può essere un vero cristiano.



ti accontenti della tua conclusione affrettata, con simpatica faccetta annessa?
[SM=g27987]


In quello che ho appenda detto cosa ci trovi di affrettato?




[Modificato da Aldo_evangelico 09/05/2017 14:58]
09/05/2017 15:04
 
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iniziamo da questo:
Aldo_evangelico, 09.05.2017 14:57:



No, Paolo ha inteso che NON SAREBBERO PROVENUTI PIÙ DALL'ALTISSIMO...

ci siamo capiti? (Qui ci sono delle conclusioni da trarre)


E dove dice per esempio che il dono delle lingue non verrà più da Dio?Mi citi le scritture?






Caro Aldo,

ti devo citare le scritture di Paolo, dove dice chiaramente che il dono delle lingue proveniente da DIO, dallo Spirito Santo YAH... sarebbero CESSATE?

ti devo citare le scritture profetiche di Apocalisse, dove Gesù afferma che apostasia accompagnata da segni miracolosi DI OGNI SORTA che non provengono da Dio sarebbero divenuti sempre più frequenti verso la fine di questo sistema malato di cose?


oppure le trovi da solo?

dimmi tu

[SM=g1871112]

I-gua

[Modificato da I-gua 09/05/2017 15:15]
09/05/2017 15:07
 
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Re: Re: conclusioni affrettate
Aldo_evangelico, 09.05.2017 14:57:






Gesù ha affermato che i suoi seguaci, in seguito ai doni dello spirito santo concesse agli apostoli, si sarebbero distinti per questo medesimo aspetto...
e che lo spirito di YAH avrebbe sempre agito a tutela, sostegno e istruzione dei suoi fedeli...


Appunto. Quindi fino alla fine del mondo lo Spirito continua ad elargire tutti i suoi doni; non si capisce perché alcuni si ed altri no.






affrettato, semplicemente perché non ti sei minimamente interessato a cercare cosa dicono realmente dottrine e insegnamenti tdG a questo proposito!

Le spiegazioni dei tdG non ti convincono?
copia-incolla
e ne parliamo

[SM=g1871112]

I-gua
[Modificato da I-gua 09/05/2017 15:08]
09/05/2017 15:17
 
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Post: 14
Città: MILANO
Età: 59
Re: conclusioni affrettate
Ciao a tutti, buon pomeriggio!

Piacere Aldo, io mi chiamo Carlo.
Solo una cosa, per onestà intellettuale devi ammettere che la dottrina della trinità con la conseguente "personificazione dello spirito" non è strettamente scritturale, ma è basata su congetture ratificate tra l'altro da personaggi quanto meno discutibili. Infatti per logica leggendo la Bibbia non troverai mai manco mezzo versetto dove questo fantomatico spirito parli in prima persona, punto. Poi si può pensare quel che si vuole, ma questa è la realtà oggettiva.

Io non sono molto erudito, ma da quello che mi è dato di capire, la Bibbia è un libro molto meno misterioso di quello che ci vogliono far credere; c'è un solo Dio, buono, generoso, stupendo che vuole esclusiva devozione dato che è Lui la fonte della vita (Isaia 48:17,18 se ci mediti sopra ti dice molto su che persona meravigliosa sia il Nostro Comune Padre Celeste)

Quindi un Numero Uno, Geova (YHWH) Dio, Gesù Re del Regno e un futuro meraviglioso di pace per l'umanità. Basta guerre, basta malattie, basta morte, basta malvagità. Non ti piacerebbe? E sarà proprio così, l'ha promesso uno che non può mentire.

Poi se vogliamo pensare che lo Spirito Santo sia una persona vabbè, mi pare un po' come parlare del sesso degli angeli.

Saluti [SM=g7401]

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